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NassRasur.com-Forum » Rasiermesser und Zubehör » Meine ersten Schleifsteine. » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
Diskussionsnachricht 000000
05.01.2009, 17:42 Uhr
Jadaja
registriertes Mitglied


Hallo,
so Weihnachten ist vorbei, und was lag unter dem Baum eine kleine Box mit 9 Messern, drei davon wohl für mich vorerst "beyond repair" (aber ein guter Ansporn ),drei auch für mich Restaurierbar (nur "braune" Flecken und kleine Macken) , 3 müssen nur geschärft werden.(ca.4-3/8 Tückmar Extra Ober-Prima, 5/8 WAMS, 5/8 Zwilling) und zwei Stoßriemen. Mein Vater hatte sie auf dem Flohmarkt entdeckt, und mir somit ein neues Hobby verpasst

Naja jedenfalls werd ich mir jetzt wohl Schleifsteine kaufen müssen und würd dazu gerne eure Zustimmung einholen.

Es gilt zwar wer billig kauft, kauft zweimal, da ich aber noch Student bin, ist Geld leider ein Faktor.

Daher dachte ich an :
Japanische Kombinationssteine King, Körnung 1000/6000
Japanischer Abziehstein King (Toishi), Körnung 4000

(Beide bei Dick für 31,6 bzw.35,5€)

Belgischer Brocken, gelb Größe 7 für 30€
(Kann ich auch Brocken nehmen? oder muss es ein Bankstein seien)

und einen der Stoßriemen mit grüner Paste.

Ich hoffe ich geh euch nicht auf die Nerven, aber nach dem ich jetzt in etwa 12 Threads zu dem Thema durchgelesen hab, bin ich eigentlich noch unsicherer geworden.

Danke

--
3/8 Hugo Rader; Wilkinson Classic;
Michlkaffeetasse ;
Nivea Balsam

Diese Nachricht wurde am 05.01.2009 um 17:42 Uhr von Jadaja editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000001
05.01.2009, 18:11 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


Jadaja schrieb:

Zitat:
wer billig kauft, kauft zweimal

So isses. Deshalb der Rat: Kauf breite Steine (mind. 7 cm), wenn du keine Vorkenntnisse hast.
Mein Minimalausrüstungsspartip (hundert andere werden folgen):
Kombistein 1000er Arkansas/Belgischer Brocken blau
Ein unbehandelter Lederriemen, Unterseite mit Lukas Acryl Olivgrün (richtig) behandelt. Fertig.

Schaumermal

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)

Diese Nachricht wurde am 05.01.2009 um 18:11 Uhr von oskar editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000002
05.01.2009, 18:22 Uhr
Gesichtsschnitzer
registriertes Mitglied


Anstatt nen gelben hol Dir doch nen blauen Brocken. Der tut es genauso und ist billiger. Hol Dir da nen Bankstein, 200x60 sollte aber schon sein! Kostet dann wohl so etwa 45 Euro, aber Du hast ja noch bei den anderen Steinen Sparpotential:

Der King Kombi ist unnötig. Zum einen ist die 6k Seite nicht optimal zum anderen holst Du Dir ja noch nen 4000er und bist dann mit dem Belgischen Brocken auch im 6000er Bereich.
Also brauchst Du nen 1000er. Habe da leider keine konkrete Empfehlung, da ich den King Kombi zuhause habe und da nur die 1000er Seite nutze. Aber es sollte sicher was billigeres geben als die 35 Euro für den Kombi.
Anstatt nem 4000 kannst Du auch überlegen, ob Du den weglässt und Dir dafür nen Thüringer kaufst (ca. 25 Euro), der ist im 8000er Bereich.

So ist zumindest mein Setup und der Sprung vom 1000 auf den BBB hat bei mir bisher zu keinen Problemen geführt/ war nicht zu groß. Wobei es sicher auch Leute gibt, die meinen, dass das nicht gut ist.

Acj ja, hier wurde Deine Frage auch diskutiert: www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3739.0.html

Diese Nachricht wurde am 05.01.2009 um 18:45 Uhr von Gesichtsschnitzer editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000003
05.01.2009, 18:26 Uhr
Kadauz
registriertes Mitglied


Wieso nimmst du den 4000er?
Der King Kombiestein 1000/6000 + blauer Brocken reicht aus.

--
Dovo 5/8" Ebenholz | Merkur 23C | Personna, Streamline | Cerrus | Speick RC | Dovo Rindsleder
 
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Diskussionsnachricht 000004
05.01.2009, 18:56 Uhr
Harley10-95
registriertes Mitglied


Meine Naniwas:


1000/ 3000 Kombistein
5000 Chosera
10000

Hier: www.edenwebshops.de/de/ct/Schleifsteine.htm stimmt der Preis und die Leistung.

--
Böker Damast Horn 5/8,Pierre Thiers 5/8,Thiers-Issard Snakewood 6/8,Wacker Jahresmesser 2008 6/8,Wacker Old Sheffield 7/8Thiers-Issard, Dovo,HeroldMerkur Reise o.Z.,34C,39CPersonna,FeatherMühle Silb.Mooreiche,Bock Silb.AcrylDiv. RS und RCTDSDiv. AS und ASB
 
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Diskussionsnachricht 000005
05.01.2009, 19:00 Uhr
Gesichtsschnitzer
registriertes Mitglied


Er sucht nen billigen Einstieg und Du empfiehlst nen 5000er für 90 Euro???
 
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Diskussionsnachricht 000006
05.01.2009, 19:04 Uhr
lesslemming
registriertes Mitglied


Deine Vorstellung;
King 1k/6k
King 4k
GBB

würde sicher problemlos funktionieren, als Steinsetup.

Es gibt lediglich verbesserungsmöglichkeiten.
Da schließe ich mich zum Einen dem Tip mit dem BBB an.
Der gelbe Brocken ist unverhältnismäßig teurer,
betrachtet man lediglich das Ergebnis.
Der blaue Brocken ist ein super-Stein!

Ein King 1k/6k ist okay, ich habe ihn selbst lange benutzt.
Es gibt aber sicher besseres, der 1k von Cerax soll gut sein.
Ich benutze allerdings auch einen billigen 1k von einem Kombi.
Da du den 6k gar nicht brauchst,
da du ja den BBB als Finish benutzt,
macht das auch nix.

Also alternative:

1k/6k
King 4.000 von Dick
BBB
Chromoxid behandeltes Leder
unbehandeltes Leder, wie Oska vorgeschlagen hat

Du könntest noch darüber nachdenken einen Dollen Finish-Stein anzuhängen,
da besteht allerdings sicher keine Notwendigkeit.
Hier würde sich ein Thüringer aber auch ein Naniwa 8k (heißt bei Dick Cerax 8k),
oder ein Naniwa 10k, oder vielleicht auch ein Chinese 12k aus Egay (Preis: max 30€ incl Versand) eignen ;-)

--
Wer fest mit beiden Beinen auf dem Boden steht,
bekommt nie eine frische Unterhose.
 
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Diskussionsnachricht 000007
05.01.2009, 19:07 Uhr
Harley10-95
registriertes Mitglied


Gesichtsschnitzer schrieb:

Zitat:
Er sucht nen billigen Einstieg und Du empfiehlst nen 5000er für 90 Euro???

Es ging mir eher um die Abstufung, die ich als gute Kombination empfinde. Und statt des Chosera tut es auch ein "normaler" 5K.

Eine "billige" Alternative ist wohl eher keine Steine zu kaufen und zum Schleifen die Messer weg zu geben. Sie kommen perfekt zurück und das ganze für kleines Geld. Man könnte sich das ja mal ausrechnen

--
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Diskussionsnachricht 000008
05.01.2009, 19:16 Uhr
Kadauz
registriertes Mitglied


Naja, Versand hin und zurück sind 8€, wenn man ein Päckchen nimmt. Dann noch 10€ - 15€ Aufwandsentschädigung. Dann biste bei guten 20€. Wenn du das 6mal machst, hast deine Steine wieder drin und kannst dazu noch schleifen/schärfen.

--
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Diskussionsnachricht 000009
05.01.2009, 19:16 Uhr
kmao
registriertes Mitglied


King, Körnung 1000/6000 habe ich auch. gab' es hier mal relativ preisgünstig im set.

ich bin mit dem stein zufrieden. eine 3 bekommt er nur deshalb, weil er sich a) schnell zusetzt und b) für große küchenmesser ungeeignet ist.

sicherlich ist es - wie oskar sagt - für einen anfänger eigentlich einfacher, mit breiten steinen anzufangen. ich muss dazu sagen: ich habe mit schmalen steinen angefangen und es nicht bereut. bei einem bekannten internetauktionshaus kann man sich auch mal für 5 euro ein rasiermesser zum üben kaufen, anstatt gleich einen fuffi oder noch mehr für irgendwelche guten steine auszugeben, mit denen man sich bei falscher handhabung auch das messer versauen kann.

und irgendwann, wenn du dein studium abgeschlossen hast und geld wie heu bekommst, die schmalen steine und die riemen beherrschst, kannst du dir immernoch die teuren profi-steine holen.

mein equipment:
der king 1000/6000 mit abrichtstein (1000er nur für absolute härtefälle nutzen!)
gelber belgischer brocken (150x40)
2x dovo streichriemen (einal chromoxid grün, einmal natur)
 
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Diskussionsnachricht 000010
05.01.2009, 19:41 Uhr
Harley10-95
registriertes Mitglied


Kadauz schrieb:

Zitat:
Naja, Versand hin und zurück sind 8€, wenn man ein Päckchen nimmt. Dann noch 10€ - 15€ Aufwandsentschädigung. Dann biste bei guten 20€. Wenn du das 6mal machst, hast deine Steine wieder drin und kannst dazu noch schleifen/schärfen.

Also es kommt schon darauf an, wie häufig man ein Messer über die Steine schieben will. Ein Messer sollte bei optimaler Behandlung und guter Rasurvorbereitung 1 - 1,5 Jahre ohne Steine auskommen. Das bedeutet bei deiner Rechnung, wir sprechen hier von guten 6 bis x Jahren.

Also es lohnt sich schon, zumindest darüber nachzudenken.

--
Böker Damast Horn 5/8,Pierre Thiers 5/8,Thiers-Issard Snakewood 6/8,Wacker Jahresmesser 2008 6/8,Wacker Old Sheffield 7/8Thiers-Issard, Dovo,HeroldMerkur Reise o.Z.,34C,39CPersonna,FeatherMühle Silb.Mooreiche,Bock Silb.AcrylDiv. RS und RCTDSDiv. AS und ASB
 
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Diskussionsnachricht 000011
05.01.2009, 20:11 Uhr
Kadauz
registriertes Mitglied


Du sagst optimal. Ich denke die meisten benutzen ihr Messer so, dass man es nach nem halben Jahr bis Jahr wieder mit den Steinen bearbeiten kann. Außerdem gehört es einfach zu den Dingen, die ein Mann können muss. :-D

--
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Diskussionsnachricht 000012
05.01.2009, 20:57 Uhr
Gesichtsschnitzer
registriertes Mitglied


Wie gesagt, wenn möglich vermeide den King Kombi (meine Meinung). Man kann mit ihm Rasiermesser schärfen, aber es gibt eben besseres. Und wenn Du Dir eh en Brocken zulegen willst, gibst Du unnötig Geld für die 6000er Seite aus, weil Du ja da dann den Brocken hast..

Harry hat mal den Cerax 1k/3k empfohlen für den Einstieg. Gibt es auch bei Dick für etwas über 30 Euro. Damit hättest Du noch nen Zwischenschritt zum Brocken und keine Körnung doppelt besetzt. (Sehe gerade das er genau die Kombi beim oben angegebenen link empfohlen hat: Crax 1k/3k + BBB)
 
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Diskussionsnachricht 000013
05.01.2009, 22:04 Uhr
harrykoeln
registriertes Mitglied


Haben wir da nicht vor ein paar Tagen uns schon die Köppe heiß getippt?
Meine Empfehlung ist und bleibt:
Finger weg von dem 1k/6K King...

1K/3K Cerax (Dick ca 40 Euro)
BBB

Zwei Steine, ca 100 Euro, ne gute Grundfräse, einen für die Mitten und den BBB als Hochtöner. Danach Chromriemen (50 - 70 Züge) und Glatt (ca 150) und wenn Du gut gearbeitet hast, fallen die Haare beim Haartest. Wie Gesichtsschnitzer schreibt, in meinen Augen vom PLV her gibt es kaum was Besseres für den Einstieg in dieser Preisklasse. Guter, solider Grundstock, beliebig ausbaubar.

--
Greetinx aus Köln
Harry

Erst wägen, dann wagen - erst denken, dann sagen!

Diese Nachricht wurde am 05.01.2009 um 22:07 Uhr von harrykoeln editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000014
05.01.2009, 22:19 Uhr
kmao
registriertes Mitglied


harrykoeln schrieb:

Zitat:
...wenn Du gut gearbeitet hast...

das ist das stichwort! und dafür muss man als anfänger keine 100 euro ausgeben.
 
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Diskussionsnachricht 000015
06.01.2009, 08:28 Uhr
harrykoeln
registriertes Mitglied


kmao schrieb:

Zitat:
harrykoeln schrieb:

Zitat:
...wenn Du gut gearbeitet hast...

das ist das stichwort! und dafür muss man als anfänger keine 100 euro ausgeben.

Stimmt! Und?

--
Greetinx aus Köln
Harry

Erst wägen, dann wagen - erst denken, dann sagen!
 
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Diskussionsnachricht 000016
06.01.2009, 09:00 Uhr
Gesichtsschnitzer
registriertes Mitglied


@kmao: Wieviel rechnest Du denn für Dein empfohlenes Setup? Der Cerax kostet bei Dick genau 90 Cent mehr als der King!
Der von Dir empfohlene GBB kostet beim Forumssponsor (siehe oben) 49 Euro! Einen BBB in 200x60 bekomme ich dort für 45 Euro, bzw. einen 200x70 für 52 Euro.
Und dazu noch Dovo Streichriemen??? Da soll er lieber hier im Mitgliederhandel nachfragen. Da gibt es größere beidseitig nutzbare zu einem besseren Geld!!!
 
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Diskussionsnachricht 000017
06.01.2009, 09:30 Uhr
harrykoeln
registriertes Mitglied


Ich glaube sehr wohl, das ein Einsteiger/Anfänger 100 Euro für ein vernünftiges, langlebiges und durchdachtes Steinsetup investieren muss. Dann haste aber auch was. Etwas ketzerisch behauptet, einen Monat nicht in die Kneipe gehen und Du hast es raus. Oder die 100 Euro investieren, von den neun Messern fünfe schleifen und für nen Zwanni das Stück verkaufen und allet iss wieder schick.

Der Punkt ist letztendlich wirklich der, das ich zu arm bin, um mir ein paar billige Schuhe zu kaufen. Hier kauf ich mir im Zweifel lieber keinen Stein als einen, wo ich genau weiss, das die eine Seite bald brach liegt. Wenn eh ein Belgier ins Spiel kommt, ist die 6K Seite des Kings noch überflüssiger als sie es ohnehin ist. DAS ist Geld rausschmeissen - und zwar aktiv. Dann noch lieber den 1k/3k Kombi von Naniwa (unter 20 Eus bei Dick). Auch ne Möglichkeit ist sicher der Arkansas/BBB. Den hab ich auch, ist ein toller Stein, doch ist die ca 1K Seite ziemlich gewöhnungsbedürftig. Für Rasiermesser nehme ich sie heute nicht (mehr).
Immer wieder: wenn mich jemand fragt, Lupe, 1k/3k Cerax (fragt Mecky), BBB, CrxOxleder, Glattleder - und es kann losgehen. Um rasurfertige scharf zu halten, kannste den Cerax sogar zunächst weglassen. Und bei den Ledern müssens ganz sicher nicht die DOVOs sein, schon gar nicht als CrxOx-Variante.

--
Greetinx aus Köln
Harry

Erst wägen, dann wagen - erst denken, dann sagen!

Diese Nachricht wurde am 06.01.2009 um 10:19 Uhr von harrykoeln editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000018
06.01.2009, 09:36 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


Jo, LUPE nicht vergessen!

Schaumermal

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000019
06.01.2009, 09:54 Uhr
harrykoeln
registriertes Mitglied


oskar schrieb:

Zitat:
Jo, LUPE nicht vergessen!

...

Jupp, genau so wichtig, wie ein guter Stein und ne wirklich brauchbare für ca 15 Euro (incl Versand) als 20x Juwelierlupe in der elektroBucht zu bekommen.
Interessenten geb ich den Verkäufer gerne per PN.

--
Greetinx aus Köln
Harry

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Diskussionsnachricht 000020
06.01.2009, 14:02 Uhr
Kadauz
registriertes Mitglied


Was ich persönlich noch für eine gute Kombie halte ist der King 1000/6000 + den Naniwa 8000. Damit sind auch sehr gute Resultate zu erzielen. Außerdem kann man später den King durch bessere 1000er und 3000-4000er ersetzen. Bei zwei Steinen bleibt es eh nie.

--
Dovo 5/8" Ebenholz | Merkur 23C | Personna, Streamline | Cerrus | Speick RC | Dovo Rindsleder
 
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Diskussionsnachricht 000021
06.01.2009, 16:27 Uhr
bigharry62
registriertes Mitglied


Steine für den Anfang und für´s Leben...
1000er Naniwa Super Stone
5000er Naniwa SS
billig Thüringer
wer Geld übrig hat,
8000er Naniwa SS

50-70 Züge Chromoxid sind für die meisten Stähle zu viel.

--
Nette Grüße
Bigharry

seit fast 30 Jahren Silberspitz Truefitt&HillHorsehide
 
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Diskussionsnachricht 000022
06.01.2009, 16:45 Uhr
lesslemming
registriertes Mitglied


Im Mitgliederhandel wird grade ein komplettes Einsteigersteinset,
mit King 1k/6k, 4k, 8k und chinese 12k verkauft,
vielleicht schaust du da mal rein, Jadaja?

--
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Diskussionsnachricht 000023
06.01.2009, 17:27 Uhr
Yannick
registriertes Mitglied


Schliesse mich Bigharry62 an. Gemäss den Empfehlungen von Bartisto hab ich mir die Naniwa Superstone Reihe angeschafft:
1000
2000
5000
8000

Dann war bei mir erst mal ebbe. Aber hey, die Steine haben eine Abmessung von 21x7cm. Habe mich bislang an 3 Messern versucht, und rasurscharf sind alle geworden.

--
General, we are surrounded by the enemies...!!
Excellent, now we can attack in any direction.
 
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Diskussionsnachricht 000024
06.01.2009, 17:36 Uhr
rogercgn
registriertes Mitglied


Hallo Yannik,

genau die gleiche Zusammenstellung habe ich die Tage auch erhalten :-)
Möchte mich damit demnächst auch an das Thema schärfen wagen, da macht es ja Mut, dass Du bereits mit drei Messern Erfolge hattest.

Benutzt Du Sie alle vier in Folge, oder wählst Du zwischen dem 1000 und dem 2000?

Gruß Roger
 
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