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NassRasur.com-Forum » Rasierklingen und Sicherheitsrasierer » Sanfter Hobel gesucht » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ] [ 3 ]
Diskussionsnachricht 000000
13.07.2009, 23:20 Uhr
mikele
registriertes Mitglied


 Hallo,

ich hobel jetzt mittlerweile 3 Wochen hintereinander mit dem Merkur 23c und Personna-Klingen. Leider schaffe ich mit ihm keine hautschonende Rasur an rechter Halsseite und Unterkiefer. Ich habe an diesen Stelle lauter rote Stellen, die aber meist nicht bluten. AS brennt ganz schön. Meine Haut scheint sich nicht an die direkt auf der Haut aufliegende Klinge zu gewöhnen.

Ich benutze auch ein Preshave. Das VP wende ich an.

Gibt es eine sanftere Alternative zum 23c?

Bin dankbar für Euren Rat.

Gruß,
mikele

P.S.: Ich dachte z.B. an den schwarzen Feather-Hobel.
Diese Nachricht wurde am 14.07.2009 um 01:08 Uhr von mikele editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000001
14.07.2009, 03:45 Uhr
BadgerBrush
registriertes Mitglied


 Sanfte Hobel haben das Problem, dass sie nicht genug wegnehmen und der Anwender das ganze mit zu viel Druck kompensiert, wodurch sich die Sache noch verschlimmert. Ich bin mir sicher, dass Du die Sache mit dem 23c in den Griff bekommst.

Ich tippe erst einmal auf die Technik. Bist Du Dir sicher, dass Du überhaupt nicht aufdrückst? Wieviele Durchgänge machst Du? Mit oder gegen den Strich? Am Hals würde ich zunächst nur mit dem Strich rasieren und mich langsam auf 90 Grad herantasten. Wie gut ist Dein Schaum? Richtig dick? Hast Du Dir die Videos von Mantic59 auf youtube schon angeschaut?

--
Merkur 37c, 34c, Astra SP, Personna (rot), Feather, Dorco (blau), Art of Shaving, Edwin Jagger, T&H, Speick, Tabac, MR, C&E, Proraso, Georgetown Scuttle, Pre de Provence, C&E Nomad
 
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Diskussionsnachricht 000002
14.07.2009, 07:15 Uhr
Basso
registriertes Mitglied


 Hallo Mikele!

Ich habe wie du einen sehr empfindliche Haut am Hals und mit dem 23c meine Probleme. Im Moment benutze ich den Merkur Progress mit roter Personna auf Stufe 1. Da wirds zwar nicht so glatt, dafür aber sanft zur Haut. Und auf keinen Fall aufdrücken - geht gar nicht.

--
++Wer nichts weiß, muss alles glauben++


37c Personna rot Bock TooBS Sandalwood, Haslinger Coconut, Castle Forbes Sandalwood&Cedar Salicylspiritus
 
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Diskussionsnachricht 000003
14.07.2009, 07:31 Uhr
herzi
registriertes Mitglied


 Hallo mikele,

wenn Du einen sehr sanften Hobel willst dann kann ich Dir Weishi empfehlen. Gibt es bei connaughtshaving.

Gruß,
Herzi

--
Meine Haare werden nicht grau, sie erhellen! (Zitat G. J. Cäsar aus Asterix bei den olympischen Spielen) Ave mir!
 
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Diskussionsnachricht 000004
14.07.2009, 10:22 Uhr
mikele
registriertes Mitglied


 Danke für Eure Tipps.

Nein, ich drücke nicht auf und mache 3 Durchgänge. Schaum müsste auch ok sein. Ich habe das gefühl, dass der 23c mit dem Strich für mich am Hals schon zu aggressiv ist.

Also, Progress auf Stufe 1 oder Weishi.

Wie sieht es mit dem Feather-Hobel aus?
 
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Diskussionsnachricht 000005
14.07.2009, 10:31 Uhr
feg0r
registriertes Mitglied


 Naja um die Sanftheit des Hobels zu erhöhen, muss der Klingespalt kleiner werden. Der Klingespalt des 23c ist schon ziemlich klein.
Einen kleineren Klingenspalt habe ich nur bei meinem Adjustable.

Vielleicht ist das wirklich die einfachste Lösung. Dann könntest Du die empfindlicheren Stellen auf kleiner Stufe angehen und die unempfindlicheren auf höherer Stufe.
Problem an der ganzen Sache ist dann "nur" der Preis. Den Progress findest Du hier häufiger im Mitgliederhandel.

--
Merkur 23c, 37c & Gillette Adjustable (Fatboy) G1 Personna (rot), Feather Mühle Basic reines Dachshaar, das Gold des Dachses,
 
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Diskussionsnachricht 000006
14.07.2009, 11:05 Uhr
mikele
registriertes Mitglied


 In der amerikanischen bucht habe ich den silbernen Weishi für ca. 16 Euro incl. Versand + 15 Klingen gesehen.
 
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Diskussionsnachricht 000007
14.07.2009, 11:31 Uhr
herzi
registriertes Mitglied


 Ich habe verschiedene Qualitäten des Hobels gesehen und befühlt. Die Hobel sehen sich alle sehr ähnlich. Bei einem, sein Name war nicht Weishi, war die Verstellung so lausig, daß sich die Flügel aus der Verankerung lösten wenn er ganz aufgeschraubt wurde. Mein Tip wäre beim Kauf eines Weishi zu einem bekannten Händler wie Connaughtshaving zu gehen.

Gib z.B. mal Vincent safety razor in der Bucht ein. Vorweg, ich kenne keinen Wincent, er kann durchaus sehr gut sein. Optisch sieht er zumindest wie der Weishi aus.

--
Meine Haare werden nicht grau, sie erhellen! (Zitat G. J. Cäsar aus Asterix bei den olympischen Spielen) Ave mir!
 
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Diskussionsnachricht 000008
14.07.2009, 11:39 Uhr
mikele
registriertes Mitglied


 Der Anbieter nennt sich ntguys. In dem anderen Forum hatte sich jemand schon den goldenen Weishi gekauft und war sehr zufrieden.
Diese Nachricht wurde am 14.07.2009 um 11:39 Uhr von mikele editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000009
14.07.2009, 11:48 Uhr
iceman
registriertes Mitglied


 Wie sich das mit dem Progress momentan anhört, sind die älteren Progress auf Stufe 1 sanfter als der 23c. Meine beiden neuen mit langem Griff, haben auf Stufe 1 den gleichen Spalt wie der 23c.
Vielleicht findest du ja einen älteren Progress im Mitgliederhandel.
 
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Diskussionsnachricht 000010
14.07.2009, 15:24 Uhr
~toor
Gast


 Ich habe bisher 4 Hobel testen dürfen. Einmal diesen schwarzen Standard von Wilkonson, 33C, 37C, und einen Gillette Slim. Der 33C ist meiner Meinung nach der sanfteste von den von mir getesteten. Der ist Sanft und gründlich.

Gruß
 
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Diskussionsnachricht 000011
14.07.2009, 15:32 Uhr
quickiekuchen
registriertes Mitglied


 Sanfter Hobel = Wilkinson classic
 
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Diskussionsnachricht 000012
14.07.2009, 16:05 Uhr
Askora
registriertes Mitglied


 Welche Rasierer noch nicht erwähnt wurden, aber dennoch ganz interessant sein dürften: Gillette Super-Speed und Gillette Tech. Die Super-Speeds und Techs sind für ihre Sanftheit bekannt und das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Gleichzeitig sind sie aber auch für käftigen Bartwuchs geeignet. Super-Speed light und medium sind für empfindliche Haut zu empfehlen (heavy eher nicht, der ist schon wieder ein bisschen stärker). Die günstigere Alternative sind die Techs, die es z.B. schon sehr preiswert bei ebay gibt.

Ich denke, das wäre einen Versuch wert. Es gibt wirklich kaum sanftere Hobel.
 
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Diskussionsnachricht 000013
14.07.2009, 16:54 Uhr
labarba
registriertes Mitglied


 Ich kann ja den R89 von Mühle wärmstens empfehlen.

Habe eine eher empfindliche Haut und der Umstieg vom Mach3 ist prima gelungen.

Wenn man die Rasur vernünftig durchführt, dann ist es die reine Wonne !!

Gruss
 
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Diskussionsnachricht 000014
14.07.2009, 17:05 Uhr
mikele
registriertes Mitglied


 Dann käme ja auch der Gillette-Hobel im NR-Shop in Frage, oder?
 
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Diskussionsnachricht 000015
14.07.2009, 19:35 Uhr
Askora
registriertes Mitglied


 mikele schrieb:

Zitat:
Dann käme ja auch der Gillette-Hobel im NR-Shop in Frage, oder?

Im Prinzip ja. Ich besitze diesen Hobel auch - damals allerdings noch bei ebay gekauft - und ich mag den ganz gerne. Sanfter geht eigentlich kaum noch. Wenn man mit dem Tech keine sanfte Rasur hinbekommt, gibts praktisch keine Alternative mehr (jedenfalls nicht, dass ich wüsste). Weishi kann ich leider nicht beurteilen, davon hab ich nie einen besessen. Da aber die Kopfgeometrie den Super-Speeds ähnelt, dürften die Weishis wohl auch ähnlich sanft sein. Dafür sind sie aber auch teurer.

Übrigens auch noch extrem sanft aber wenig bekannt: Schick Krona. Der Krona hat nur einen sehr schmalen Klingenspalt, sodass man die Klinge kaum spürt. Dafür muss man dann aber auch schonmal öfters über dieselbe Stelle rasieren, damit alle Barthaare abgehen.
 
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Diskussionsnachricht 000016
15.07.2009, 16:22 Uhr
mikele
registriertes Mitglied


 So, ich habe jetzt entgegen der Empfehlung von herzi mal den Feather-Hobel bei connaughtshaving bestellt. Der soll, wie ich in anderen Foren gelesen habe, ganz ordentlich und sanft sein. Bin schon gespannt.

Vielen Dank für die anderen Empfehlungen! Wenn es mit dem Feather nicht klappt, habe ich ja noch andere Hobel zum Ausprobieren.
Diese Nachricht wurde am 15.07.2009 um 16:22 Uhr von mikele editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000017
17.07.2009, 23:01 Uhr
phoenix
registriertes Mitglied


 Folgenden Link hab ich aus dem Blog von mantic:
wiki.badgerandblade.com/index.php/Double-Edged_Safety_Raz...

Da werden die unterschiedlichen Klingenspalte verschiedenster Hobel aufgelistet, auch die der einstellbaren Hobel.
 
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Diskussionsnachricht 000018
17.07.2009, 23:08 Uhr
mikele
registriertes Mitglied


 Sehr interessante Liste und eine gute Hilfestellung für mich. Der Klingenspalt des bestellten Feather-Hobels ist also ein Tick kleiner als beim Merkur 23c.

Aber: Sollten der Merkur 23c und der 34c nicht den gleichen Klingenspalt haben? Ich habe hier gelesen, dass sie sich nur in der Grifflänge unterscheiden.
Diese Nachricht wurde am 17.07.2009 um 23:09 Uhr von mikele editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000019
18.07.2009, 08:00 Uhr
Jericho
registriertes Mitglied


 Da gibts viele Möglichkeiten warum die Messergebnisse variieren:
- unterschiedliche Meßmethoden
- verschiedene Meßwerkzeuge wie Fühlerlehre oder Mikrometer
- unterschiedliche Rahmenbedingungen, z.B. wieviel Spiel hat die Fühlerlehre bei der Messung
- Fertigungstoleranzen
- wie feste ist der Hobel zugeschraubt

Ausserdem hängt die gefühlte Sanftheit von wesentlich mehr Faktoren als nur dem Klingenspalt ab. Sanftheit ist ja keine genormte Größe.
- Kopfgeometrie des Hobels
- Schärfe und Qualität der Klinge
- Balance und Gewicht des Hobels, so kann der kopflastigere 33c durchaus anders empfunden werden als der 34c

Und natürlich die Faktoren, die nicht vom Hobel abhängen wie die persönliche Tagesform, die individuellen Hauteigenschaften usw.

Es gab in amerikanischen Foren häufiger Versuche die Hobel auszumessen und daraus Rückschlüsse zu ziehen. Erfolgreich war meines Wissens keiner.
Auch hier gilt halt die alte Regel wer viel misst, misst Mist.

--
Liebe Grüße
Dirk
Thiers Issard,Le Grelot,Wacker;Bengall,Dovo,W&B,...
Gillette Slim adjustable,Gillette SuperSpeed,39c,25c,Mühle R86 SR
Thäter SSP,Mühle SSP,Mühle Dachs
 
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Diskussionsnachricht 000020
18.07.2009, 08:46 Uhr
Baas vant Spill
Moderator


 Der Griff eines Hobels verändert schon recht viel im Verhalten. Mein erster Merkr war der 38er, der zwar im großen und ganzen OK war, aber noch nicht die gewünschten Ergebnisse brachte. Dann - mehr aus dem Bauch heraus - den 33er bestellt, der ja den gleichen Kopf haben soll. Mit dem klappte es dann auf Anhieb.
 
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Diskussionsnachricht 000021
18.07.2009, 09:16 Uhr
quickiekuchen
registriertes Mitglied


 Ich hab gerade eben mit gemischten Gefühlen den 23c rausgeholt und es wieder versucht. Diesmal hat es so gut wie noch nie geklappt. Und die Gründlichkeit war trotz äußerster Vorsicht wirklich akzeptabel.

Obs nun daran lag, dass ich diesmal die Palmolive-RS beim Hobel benutzt hab?
 
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Diskussionsnachricht 000022
18.07.2009, 10:37 Uhr
Schnuppi
registriertes Mitglied


 @ quickiekuchen: Hattest du vorher mit dem 23C zur Rasur Rasiercreme genutzt? Bekomme beim Hobeln (38C) mit Rasierseifen einfach bessere Resultate hin. Von daher nutzte ich nur noch gute RS

--
Merkur Futur Gillette Bleue Extra Shavemac Silberspitz IC Mango RS, La Toja Classic RC, Palmolive Rinfrescante al mentolo RC, Proraso RC (grün) Proraso AS
 
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Diskussionsnachricht 000023
18.07.2009, 10:53 Uhr
quickiekuchen
registriertes Mitglied


 Weiß nicht mehr, ob ich schonmal RS beim 23c benutzt hatte. Aber Übermorgen nehme ich den 23c wieder, um zu sehen, obs wieder klappt.
 
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Diskussionsnachricht 000024
18.07.2009, 11:04 Uhr
feg0r
registriertes Mitglied


 Hey quickiekuchen,

find ich cool, dass Du dem Hobel immer wieder ne Chance gibst. Klang teilweise so, als ob Du ihn lieber heute als morgen aus dem Fenster werfen wolltest.

Ich bleibe nach wie vor bei der These, dass ein Hobel mit größerem Klingenspalt (Adjustable auf hoher Stufe, 37c, ...) sehr viel sanfter sein kann als ein Hobel mit kleinem Klingenspalt. Einfach dadurch, dass man mit dem "aggresiveren" Hobel in zwei Durchgängen alles weggemäht hat, was bei einem "sanfteren" eventuell nur durch häufiges Rasieren über die gleiche Region zu schaffen ist. Wenn man natürlich zufrieden mit der Glätte nach wenigen Zügen ist und trotzdem hinterher Hautirritationen hat, liegt der Hund vermutlich woanders begraben.

--
Merkur 23c, 37c & Gillette Adjustable (Fatboy) G1 Personna (rot), Feather Mühle Basic reines Dachshaar, das Gold des Dachses,
 
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