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NassRasur.com-Forum » Sonstige Nassrasurthemen » Ich habe Investiert ... und nun geht’s bald loos! » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: [ 1 ] [ 2 ] -3- [ 4 ]
Diskussionsnachricht 000050
03.01.2011, 10:21 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Nu warte mal ab, bis der Stein da ist. Dann kannst du entweder mit Stein und Pastenriemen arbeiten, oder du klebst ab und lässt den Pastenriemen weg.

Schaumermal

oskar

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Diskussionsnachricht 000051
03.01.2011, 13:15 Uhr
Nik
registriertes Mitglied


 oskar schrieb:

Zitat:
Dann kannst du entweder mit Stein und Pastenriemen arbeiten, oder du klebst ab und lässt den Pastenriemen weg.

Das kann man aber auch falsch verstehen Oskar. Es ist so, dass manche den Pastenriemen durch nochmaliges Abkleben ersetzen (also nach dem letzten Stein nochmal eine Lage Tape drauf). Denke so hast du das auch gemeint oder?
Ich persönlich möchte nicht auf einen Pastenriemen verzichten.

mfg Nik

--
Othello, Jaguar, Arko, Speick & Sebamed
 
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Diskussionsnachricht 000052
03.01.2011, 14:04 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Ja, so war das gemeint. Ich arbeite auch lieber mit Pastenriemen.

Schaumermal

oskar

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Diskussionsnachricht 000053
03.01.2011, 14:33 Uhr
KlingeX
registriertes Mitglied


 Super Dank für die Unterstützung. Der Stein ist noch unterwegs zu mir.
Dennoch habe ich zwei Fragen die ich nicht lösen kann. Habe viel in Forum gelesen ... es gibt sozusagen 2 Fronten. Für und gegen Paste und für und gegen 2te Facette.

1. Bevor ich auf den Stein gehe soll ich gleich den Rücken abkleben? Wenn ich das gemacht habe und eine 2te Facette auf dem Stein aufbauen will, soll ich noch eine Schicht Klebeband draufmachen (Klebeband auf Klebeband)?

2. Trägt sich der Rücken schnell ab wenn ich doch ohne Klebeband arbeite?

3. Wenn ich mit dem Pastenriemen (auf Spannriehmen) eine zweite Facette aufbauen möchte, wie weit sollte es durchhängen? Ich habe ein Video von Norbert (euer Forum) gesehen. Der Spannriemen ist sehr locker eingestellt. Man sagt es liegt an der Stahlsorte wie locker man es einstellen soll. Leider kenne ich nicht die Stahlsorte von meinem Wacker Messer.

Harte Stahlsorte straff oder locker?

Lederriemen 8cm eher straff oder locker halten... vielleicht ist hier mein Fehler.

Es heist das Ein scharfes Wacker tausend Rasuren übersteht ohne nachgeschliffen zu werden...sehe Webseite Wacker.

Gruß

--
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Diskussionsnachricht 000054
03.01.2011, 14:48 Uhr
Nik
registriertes Mitglied


 Meiner Meinung nach ist das alles eh nicht so einfach mit nur einem Stein was auszurichten ich hab keine Ahnung wie deine Facette aussieht und wie sauber der Erstschärfer gearbeitet hat. Kann passieren, dass du hinschärfst und hinschärfst und sich überhaupt nichts verbessert. Wenn man die Facette nicht selbst von Grund auf aufgebaut hat ist das sehr schwierig zu sagen obs klappen wird oder nicht. Wenn die Grundlage nicht stimmt hilft der feinste Stein nichts. Möchte das nur gesagt haben, nicht dass du entäuscht bist wenns nicht klappt.
Ich nehm an Wackermesser werden ohne Tape geschärft. Wenn du jetz ne Lage Tape aufträgst arbeitest du zumindest vermutlich vorne an der Kante, sofern sie verohanden ist . Es geht bei deinem Messer nicht darum die Facette neu aufzubauen, das funktioniert mit nem belgischen Brocken wohl nicht so weit ich weiß. Es geht nur darum die Fehler des Schärfers irgendwie zu kaschieren.
Ich würde so nicht arbeiten, aber vielleicht klappts ja bei dir. Viel mehr will ich dazu nicht mehr sagen weil ich selbst auch keinen belgischen Brocken habe.

Viel Erfolg auf jeden Fall!

Gruß Nik

--
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Diskussionsnachricht 000055
03.01.2011, 16:05 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 KlingeX schrieb:

Zitat:
1. Bevor ich auf den Stein gehe soll ich gleich den Rücken abkleben?

2. Trägt sich der Rücken schnell ab wenn ich doch ohne Klebeband arbeite?

3. wie weit sollte es durchhängen? Man sagt es liegt an der Stahlsorte wie locker man es einstellen soll.

1. Nein. Wenn du jetzt abklebst, ändert sich der Auflagewinkel der Facette. Die müsste dann ganz neu aufgebaut werden, und dafür brauchst du in der Tat weitere, gröbere Steine.

2. Der Rücken wird erheblich langsamer abgetragen als die Schneide. Dadurch behält ein Messer im Laufe seines Lebens (theoretisch) immer den gleichen Facettenwinkel.

3. Wie weit der Pastenriemen durchhängt, hängt nicht von der Stahlsorte ab, sondern vom Schliff, genauer: von der Flexibilität der Klinge. Je flexibler die ist, desto eher ist Durchhang angesagt. Dein Wacker ist meines Wissens vollhohl geschliffen, also potentiell flexibel, also braucht es im Zweifel Durchhang, und zwar so zwei Zentimeter in der Riemenmitte gegenüber den Enden. Sicherheitshalber kannst du aber auch bei Wacker nachfragen.

Schaumermal

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000056
03.01.2011, 18:13 Uhr
shaved
registriertes Mitglied


 Meine 2 Cent.

Ein stumpfes Messer wird durch rasieren nicht schärfer. Das kannst du
vergessen.

Du machst den zweiten vor dem ersten Schritt. Das wird es schwerer als
nötig machen.

Die Chance, dass man dem Messer hinterher ansieht, dass du damit geübt
hast stehen ziemlich gut.

Weder eine Methode, noch ein toller Stein, machen das Messer scharf,
das ist immer der mit dem Messer in der Hand.

Ein Pastenriemen mit pg17 'verkratzt' mit 0,3 Mikron, deiner hat
vermutlich 0,5 - Kratzer sind bei mir was anderes. Bei dem
Schmuckstück würde ich zum Abkleben raten (sofern du dir zutraust ein
Stück Klebeband blasenfrei auf den Rücken zu bekommen, was Oskar
bezweifeln wird). Ja, bei Dilucot wird Tape auf Tape geklebt.

Angerieben (du hast doch einen Anreiber mitbestellt?) kommt so ein GBB
an einen Vortrieb von ~1-2k ran wenn man will, damit kann man auch
Facetten neu aufbauen. Ob das nötig ist, wird dir per Ferndiagnose
keiner sagen können.

Stelle den Riemen so ein, dass er gerade eben nicht straff ist. Du
solltest ihn auch nicht gespannt lagern.

Mein Rat: Kauf dir ein Messer aus der 20-40 Euro Liga, rasurfertig aus
dem Mitgliederhandel. Gib' den Wackerling Bartisto oder Bigharry.

Danach hast du 2 verschiedene Referenzschärfen und ein Messer, an dem
du üben kannst.
 
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Diskussionsnachricht 000057
03.01.2011, 19:09 Uhr
KlingeX
registriertes Mitglied


 Ok dann werde ich so verfahren.
Sobald der Stein angekommen ist werde ich ohne Klebeband schärfen.

1.Ich werde richtig Schleifschlamm generieren und dann losschleifen "vor und zurück".
2.Haartest OK=weiter; n.i.O=1.wiederholen

3.Dann mit dünnerem Schleifschlamm Kreuzschliff (nur vorwärts)
4.Haartest besser=weiter; n.i.O=3.wiederholen

5.Nur Wasser auf Schleifstein Kreuzschliff (nur vorwärts)
6.Haartest besser=weiter; n.i.O=5.wiederholen

7.Chromoxidspannriemen

8.Lederriemen

9."hanging hair test"

fertig!
So die Theorie.

--
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Diese Nachricht wurde am 03.01.2011 um 19:12 Uhr von KlingeX editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000058
03.01.2011, 19:13 Uhr
Nik
registriertes Mitglied


 Um das nochmal deutlich zu sagen:

KlingeX: Hör auf das was shaved sagt! Ich weiß nicht wo ich bei deinem kurzen Text anfangen soll die Fehler aufzuzählen.

Das ist nicht böse gemeint, ich will wirklich nur dein Messer retten.
Scheinbar liegt dir nicht so viel an deinem Messer.

Gruß Nik

--
Othello, Jaguar, Arko, Speick & Sebamed
Diese Nachricht wurde am 03.01.2011 um 19:17 Uhr von Nik editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000059
03.01.2011, 19:14 Uhr
Izrahvil
registriertes Mitglied


 nicht shaved.. Du meinst wohl KlingeX

Shaved hat meiner Meinung nach NUR recht. Ausgenommen sind die sachen über dsa Schärfen. Da hab ich keine Ahnung

Ich sag zu dem Thead auch nichts mehr. Ich finde es nur sehr schade um das Messer...

LG

--
Man(n) rasiert sich mit einem Rasiermesser, er trinkt ja auch keine Milch aus einem Whiskyglas, oder?
Diese Nachricht wurde am 03.01.2011 um 19:17 Uhr von Izrahvil editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000060
03.01.2011, 19:18 Uhr
Izrahvil
registriertes Mitglied


 Opps sorry habs wohl falsch verstaden...

Niklas...warst schon richtig

KlingeX... Hör auf Shaved!

--
Man(n) rasiert sich mit einem Rasiermesser, er trinkt ja auch keine Milch aus einem Whiskyglas, oder?
 
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Diskussionsnachricht 000061
03.01.2011, 19:18 Uhr
Nik
registriertes Mitglied


 der Satz: "Hör auf shaved" war wohl wirklich zweideutig . Habs editiert, so dass es klar ist.

--
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Diskussionsnachricht 000062
03.01.2011, 19:37 Uhr
shaved
registriertes Mitglied


 Keine Sorge.
 
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Diskussionsnachricht 000063
03.01.2011, 21:34 Uhr
KlingeX
registriertes Mitglied


 Hmm ich weis ... ich bin Novize ... natürlich habe ich mir einen kleinen Gelben Brocken zum Schlammmachen besorgt und die Qualität des Steines (µ x Auge) geprüft ... Taschenmesser abgezogen. Ist ein toller Stein.

Mir geht es um das Ganze bei der Rasur. Dazu gehört auch das Schleifen.
Da ich es hier in der Umgebung nicht lernen kann, muss ich es selber versuchen.

Den Videos nach scheint es nicht so schwer zu sein. Man braucht eine ruhige Hand und Lust etwas zu lernen ... und natürlich Fleiß und Schweiß! Wie bei allen neuen Aktivitäten.

Ich komme mir schon beinahe vor wie ein Hobbyarchäologe... der versucht ein nicht funktionierendes Artefakt in Gang zu bringen, ohne jemals gelernt zu habe was und wozu es eigentlich ist .

@shaved: Du hast natürlich recht. Ich habe ja noch zwei Rasiermesser meiner Großväter. Vielleicht werde ich es erstmal an denen Probieren.

Dennoch wäre ich überglücklich selber mein Wacker zum Rasieren zu bringen. Wenn ich es zu schleifen gebe dann zahle ich für eine tolle Dienstleistung weiter nichts keine Geschichte.
Das ist wie mit einem Garten. Wenn es deiner sein soll, dann musst Du alles selber machen... sonnst gehört der Garten dem Gärtner.
Mann kann natürlich dann stolz die Bete zeigen und sich halt mit fremden Federn schmücken.

(Die Geschichte kann natürlich zum Albtraum werden ...da hat wiederum Izrahvil recht.)

Dennoch ist Shaved´s Idee gut! ich schlafe drüber... der Stein ist ja noch nicht da.

Gruß

--
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Diskussionsnachricht 000064
03.01.2011, 23:02 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 KlingeX schrieb:

Zitat:
Taschenmesser abgezogen. Ist ein toller Stein.

...der Stein ist ja noch nicht da.

Gruß

Wie jetzt?

Schaumermal

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000065
03.01.2011, 23:17 Uhr
KlingeX
registriertes Mitglied


 Ich habe noch einen mini Gelben Broken für 6 EUR ca.70x20 schräg geschnitten.

--
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Diese Nachricht wurde am 03.01.2011 um 23:25 Uhr von KlingeX editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000066
04.01.2011, 10:16 Uhr
Nik
registriertes Mitglied


 Vielleicht nochmal zu dem was shaved gesagt hat. Das ist wirklich keine völlig neuartige Idee die er da hatte, sondern wirklich die Standardempfehlung, die man einem Neuling gibt. Vielleicht hilft dir das ja bei der Entscheidung.. Wärst nicht der erste, der sein Messer vermurkst

Gruß Nik

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Diskussionsnachricht 000067
04.01.2011, 12:42 Uhr
KlingeX
registriertes Mitglied


 Euer Forum ist wirklich klasse. Ich habe eine Menge gelernt. Leider kann ich Bartisto nicht erreichen. Er hatte bestimmt viel zu tun über die Feiertage.

Gruß

PS: Meine Seife ist heute zu Ende gegangen. Sie hat 2 Monate gehalten. Ist das ein guter Durchschnittswert?

--
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Diskussionsnachricht 000068
04.01.2011, 12:43 Uhr
KlingeX
registriertes Mitglied


 @ Oskar,

was meinst Du, soll ich es auf dem GBB versuchen wenn er angekommen ist?

Gruß

--
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Diskussionsnachricht 000069
04.01.2011, 22:01 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Na klar, was soll groß passieren?
Erst mit viel Schlamm und diesen mit der Zeit immer weiter verdünnen. Beidhändig, gerade Schübe, gleichbleibender Druck die ganze Zeit, aber nicht soviel, dass sich die Klinge darunter durchbiegt.
Eine Lupe wäre sehr ratsam (ab 10fache Vergrößerung).
Insgesamt so um die 200 Schübe, ruhig mehr (lieber zuviel als zuwenig).
Am Ende mit klarem Wasser. Danach fünfmal hin und her auf dem Pastenriemen, Lederriemen, Haartest. Wenn bestanden - Rasur. Wenn nicht, nochmal fünf Züge Paste, dann Leder, dann Haartest. Und so weiter.

Schaumermal

oskar

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Diskussionsnachricht 000070
04.01.2011, 23:46 Uhr
Nik
registriertes Mitglied


 oskar schrieb:

Zitat:
Na klar, was soll groß passieren?

Dass durch falsches Schärfen die Klingengeometrie verändert wird. Wenn der GBB tatsächlich an 1k-2k rankommt wenn er angerieben ist, dann kann man das schon verkacken wenn man keine Ahnung hat..

mfg Nik

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Diskussionsnachricht 000071
04.01.2011, 23:51 Uhr
KlingeX
registriertes Mitglied


 Ein mini Mikroskop 60x habe ich auch bestellt... ist natürlich noch nicht da. Ich würde es so gerne selber schärfen...

Aber andersrum kann nur ein wahrhaftiger Meister alles aus der Klinge rausholen was zu holen ist.

So bin ich in der Zwickmühle.

Gruß

--
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Diskussionsnachricht 000072
05.01.2011, 11:05 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Nik schrieb:

Zitat:
oskar schrieb:

Zitat:
Na klar, was soll groß passieren?

Dass durch falsches Schärfen die Klingengeometrie verändert wird.

Ja, mit dem Argument kann man gleich allen Anfängern raten, die Finger vom Schärfen zu lassen.
Der Stein ist 6 cm breit, da sind keine großen Verrenkungen nötig, um gleichmäßig zu schärfen.

Schaumermal

oskar

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Diskussionsnachricht 000073
05.01.2011, 11:21 Uhr
Nik
registriertes Mitglied


 oskar schrieb:

Zitat:
Nik schrieb:

Zitat:
oskar schrieb:

Zitat:
Na klar, was soll groß passieren?

Dass durch falsches Schärfen die Klingengeometrie verändert wird.

Ja, mit dem Argument kann man gleich allen Anfängern raten, die Finger vom Schärfen zu lassen.
Der Stein ist 6 cm breit, da sind keine großen Verrenkungen nötig, um gleichmäßig zu schärfen.

Schaumermal

oskar

Das Verärgert mich ein wenig Oskar. Weder ich noch shaved noch sonst wer will KlingeX vom Selbstschärfen abhalten. Aber muss denn der erste Versuch unbedingt an dem neuen 200 Euro Messer sein? Das ist der einzige Einwand der hier genannt wurde. Das zu pauschalisieren und mir bzw. shaved die Worte "Wenn man so denkt kann man gleich allen Anfängern vom Schärfen abraten" in den Mund zu legen halte ich für falsch.

viele Grüße
Nik

--
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Diskussionsnachricht 000074
05.01.2011, 11:35 Uhr
Donald
registriertes Mitglied


 Olá

Nik schrieb:

Zitat:
.. Wärst nicht der erste, der sein Messer vermurkst

Gruß Nik

Stimmt! Ich war auch einer derjenigen, der gleich sein erstes Messer vermurkst hat, und zwar absolut gründlich.

@KlingeX: Ich denke, niemand möchte Dich vom Schärfen abhalten, denn du hast ganz recht, daß es dazu gehört und außerdem macht es auch Freude, das Haar (durch das selbst geschärfte Messer) fallen zu sehen. Aber du hast da ein wirklich schönes Messer und es wäre wohl schade, wenn es das gleiche Schicksal ereilt, wie mein erstes (welches aber von vornherein als "Übungsmesser" gedacht war). Aber wenn du unbedingt mit diesem Messer anfangen möchtest, würde ich Dir vielleicht empfehlen, nicht stur drauflos zu schärfen, sondern schrittchenweise zu gucken, was passiert und im Zweifelsfall lieber zweimal Rücksprache mit den Schärfexperten hier zu halten.

Viel Erfolg, Donald
 
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