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NassRasur.com-Forum » Rasiermesser und Zubehör » Wacker Spätzle Edition » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: [ 1 ] -2- [ 3 ] [ 4 ]
Diskussionsnachricht 000025
21.05.2011, 16:25 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 Danke für die schnelle Antwort, Grognar!

Interessant finde ich das auch! Vorallem, dass ich wohl nicht der einzige bin. Ich kenne dieses Phänomen von keinem anderen RM.

Ich ledere so, wie in Bartisto's Anleitung beschrieben. Was mich halt auch wundert ist, dass diese Art zu ledern ja zu Beginn auch bei dem Wacker (wie bei jedem anderen meiner RM) funktioniert hat und ich damit die Schärfe des RMs verbessern konnte.

Ich ledere auch mit etwas kontrolliertem Druck. Bartisto hat ja recht genaue Angaben zu den Kräften und Durchhang gemacht. Indem ich versucht habe, seinen Angaben so genau wie möglich zu folgen, konnte ich meine Resultate beim Ledern auch verbessern. Und wie er ja auch schreibt: "Es muss sich auf dem Leder etwas abpielen. Man muss auch etwas hören."

Viele Grüße
saphi

--
8/8 W&B, 6/8 Wacker Jubiläums-Rasiermesser Mod.4 Old Sheffield "Stosser" uvm. handgefertigt Mühle R41 Persona, Derby V.Bechhofen, hjm's, Cerrus Tabac Original RS, verschiedene Olivia's, Trumper Coconut Oil RC, ... Pinaud Clubman, spanisches Floid, Old Spice Tettauer
 
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Diskussionsnachricht 000026
21.05.2011, 17:12 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Also an der Art zu ledern liegt es bestimmt nicht. Ich mache das nach der Anleitung seit Monaten, nachdem ich mit dem Ledern herum experimentiert habe und Bartistos Methode am Besten und Zuverlässigsten funktioniert.

Vielleicht liegt dieses Phänomän auch an der völlig anderen Art der Schärfung, als hier allgemein so benutzt wird?
Kann ich sehr leider derzeit nicht beurteilen.

Bevor du Pastest, versuche doch vielleicht mal die Textilseite vorsichtig oder ein paar mehr Lederzüge(so hats bei mir geklappt). Pasten kannste ja immer noch, obwohl du da wohl kleben musst(Brünierung)??
 
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Diskussionsnachricht 000027
21.05.2011, 17:32 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 Ich habe keine Textilseite und habe sowas auch noch nie benutzt. Ich ledere nur auf Glattleder. Trotzdem danke für den Tip! Wenn ich dazu komme, versuche ich heute abend mal einen Spannriemen statt einem Hängeriemen und experimentiere etwas mit dem Durchhang und mit der Anzahl der Züge.

Ja, wie gesagt, auf Chomoxyd abziehen will ich es noch nicht. Ich sehe keinen Grund dafür, weil das RM anfangs sehr gut rasiert hat. Und dazu kommt noch dass die Klinge brüniert ist und ich wohl abkleben müsste. Klar, wenn nichts anderes klappt, dann werde ich es wohl trotzdem versuchen.

Kannst Du genauer erklären, was Du mit der "völlig anderen Art der Schärfung, als hier allgemein so benutzt wird" meinst?

Viele Grüße
saphi

--
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Diskussionsnachricht 000028
21.05.2011, 18:15 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Hm, schwierig für mich, da ich unblutiger Anfänger bin, ich also mehr mutmaße, aber ich versuchs mal.
Z.B. Es wird beim Pasten oft von der Erzeugung eines zweiten Schneidwinkels gesprochen und einer Unterfütterung und lang ziehens des Grats(so mein Verständnis). Beim Meister habe ich aber keine Paste weit und breit gesehen und wie ich mein erstes Messer abgeholt habe, wurde es nochmal auf einem gelben Stein(tippe auf GBB) und "nur" leder abgezogen und gut war. Ich schätze mal, der Grat, falls überhaupt in der Art vorhanden, ist dadurch recht stabil. Ich habe damit schon viel Anfängermist gemacht, wie mit Klopapier drangekommen, mit dem Daumen drauf rumgefühlt, wahrscheinlich auch mal falsch geledert.
Es rasiert immer noch.
Allerdings habe ich deinen Fall auch schon gehabt, daß wenn es mal länger liegt oder ich am Anfang falsch geledert(zuviel Durchhang/ zu feste geledert..), mit Haartest essig ist und ich mit Bammel da stand. Komisch aber, ich habe es eine Nacht liegen lassen, dann mal anständig geledert und einfach rasiert und die Welt war in Ordnung. Haartest geht auch wieder, obwohl ich den sehr selten noch mache. Zu Anfang habe ich ihn öfters nicht gescheit hinbekommen, konnte mich aber tadellos rasieren.
Haartest kriege ich bei allen anderen Messern auch hin, nur dieses ist manchmal magisch, warum ich auch sehr selten noch Haare zupfen gehe?!
 
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Diskussionsnachricht 000029
21.05.2011, 18:57 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 So...Update:

Es hat jetzt doch zu stark in den Fingern gekribbelt und ich wollte nicht mehr warten Wie das eben so ist

Ich habe also gerade mit Spannriemen und Durchhang experimentiert. Folgendes ist passiert:

Im ersten Durchgang habe ich das RM geledert, wie ich sonst meine anderen RM auch ledern würde. Also schon mit etwas Durchhang. Ergebnis war ein einhakendes Haar beim Haartest. Unbefriedigend!

Habe den Spannriemen dann stückweise härter eingestellt und mich langsam an den optimalen Durchhang für mein Wacker herangetastet, dabei zwischendurch mit dem Haartest kontrolliert...als optimal hat sich ein Durchhang von ca. 0.5-0.75cm herausgestellt. Sofern ich das genau genug gemessen habe. Bitte diese Angaben nicht als verbindliche Aussage betrachten! Was ich aber auf jeden Fall festhalten kann ist, dass ich mit deutlich weniger Durchhang ledern musste, um einen befriedigenden Haartest hinzubekommen. Das Haar fällt nun absolut geräuschlos bei guten 3cm Abstand vom Haltepunkt. Vorbildlich, so wie es sein soll!

Jetzt fehlt nur noch der Rasurtest! Ich denke jedoch nicht, dass ich es heute abend noch hinbekomme. Wird wohl erst morgen stattfinden. Aber ich bin zuversichtlich.

Habe mir auch gleich die als "optimal" herausgefundene Einstellung des Spannriemens am Griff mit Edding markiert, damit ich sie wiederfinde. Der Rasurtest wird dann zeigen, ob es wirklich die optimale Einstellung ist...ich werde berichten, ob das Problem damit gelöst werden konnte.

--
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Diskussionsnachricht 000030
21.05.2011, 21:51 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Danke Saphire, du hast meine eigene Theorie zu Wacker bestätigt. Ich halte den Riemen bei den Wackern immer sehr stramm und habe da sehr wenig Durchhang.
 
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Diskussionsnachricht 000031
21.05.2011, 21:52 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Das würde auch gut zu den Ablederböcken von Wacker passen, die haben auch so eine heftige Spannung.
 
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Diskussionsnachricht 000032
21.05.2011, 22:09 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 Grognar, danke auch Dir, für den hilfreichen Input. Aber bitte lass uns hier noch nicht von bestätigt oder widerlegt sprechen, denn ich habe mich mit dem RM noch nicht rasiert. Es hilft alles nichts, wenn die nächste Rasur wieder schlecht ist. Leider muss ich im Moment noch etwas arbeiten und habe noch keine Zeit eine Rasur zu probieren.

Wie gesagt, ich werde berichten!

Viele Grüße
saphi

--
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Diskussionsnachricht 000033
21.05.2011, 22:16 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Recht hast du. Ich drücke beide Daumen!
 
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Diskussionsnachricht 000034
22.05.2011, 20:03 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Kleines Update von mir. Ich habe gerade von einem Bekannten erfahren, daß sein Messer beim Abholen in Solingen letztens doch mit angeblich einem 12000 Stein und anschließend mit gleich mehreren Pasten und Ledern gefinished wurde. Sorry, so unterschiedlich kanns gehen. Ich habe ordentlich was über Pasten zu hören gekriegt, als ich das mal erwähnt habe.
Irgendwann wird es dann doch gepastet..
 
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Diskussionsnachricht 000035
22.05.2011, 20:50 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 So...gerade die Rasur damit versucht...absolut unmöglich...

Nun hab ich mal ne Lupe in die Hand genommen und mit die Schneide betrachtet...(warum hab ich das nicht schon früher gemacht?!?)

Mein Wackerchen hat ordentliche Ausbrüche direkt an der Schneide Da hilft definitiv kein Ledern und auch kein Pasten. Das Teil muss auf die Steine! Ich versteh die Welt nicht mehr

Viele Grüße
saphi

--
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Diskussionsnachricht 000036
22.05.2011, 21:22 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 Ich fang gerade an, an mir zu zweifeln...hat sich schon mal jemand Ausbrüche ins RM geledert? Stell mir das nicht so einfach vor. Was anderes habe ich mit dem RM nicht gemacht.

Als es ankam hatte es definitiv keine Ausbrüche!

Sorry, ich hab keine Lust mehr, ich mach jetzt was anderes und schärfe es die Tage neu.

Viele Grüße
saphi

--
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Diskussionsnachricht 000037
23.05.2011, 00:03 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Außer als mit einem total verdreckten Pastenriemen oder sowas kann ich mir das auch nicht ganz erklären. Da du noch nicht gepastet hattest, bleibt da recht wenig übrig und das ist sicher eine Info wert.
 
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Diskussionsnachricht 000038
23.05.2011, 00:11 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Beim Ledern abgeklebt?
 
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Diskussionsnachricht 000039
23.05.2011, 07:51 Uhr
zocker2104
registriertes Mitglied


 Em bei wacker reklamieren???

Sie werden dann zwar etwas unfreundlich aber das ist dein recht als Kunde!!

Über wacker werde ich die Tage eine kritik schreiben wenn meine Messer wieder von ihm zurück gekommen sind

Daniel
 
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Diskussionsnachricht 000040
23.05.2011, 08:05 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Saphire schreibt, dass das Messer, als es ankam, definitiv keine Ausbrüche hatte. Jetzt hat es welche. Irgendwas ist schief gelaufen, aber was soll der Hersteller dafür können?
Wenn ich Messerhersteller wäre und jemand, der einen Schaden selbst zu verantworten hat, reklamiert dann - ich weiß nicht, ob ich da noch freundlich bleiben könnte.

Schaumermal

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)
 
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Diskussionsnachricht 000041
23.05.2011, 08:42 Uhr
zocker2104
registriertes Mitglied


 Ich denke wacker schleift es wenn man ihn darum bittet

After Sales Service

Gruß

Daniel
 
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Diskussionsnachricht 000042
23.05.2011, 09:51 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 Hallo zusammen,

@Grognar: Natürlich habe ich das RM beim Ledern nicht abgeklebt! Warum sollte man soetwas tun? Wegen der Brünierung? Die hält das aus.

Wie oskar schon korrekt geschrieben hat, das RM kam anstandslos an. Ich hatte damit ein paar wenige klasse Rasuren. An eine Reklamation denke ich noch nicht. Wobei ich auch schon darüber nachgedacht habe, ob mit dem Stahl alles i.O. ist. Aber das werde ich spätestens beim schärfen merken. Ich bin erstmal ganz vorsichtig und suche den Fehler bei mir. Immerhin ist der Wacker-Stahl ja etwas Besonderes. Ich kann mir auch vorstellen, dass er aufgrund seiner Härte ziemlich spröde ist und vielleicht dadurch zu Ausbrüchen neigt, wenn man falsch damit umgeht. Ist das so?

Ansonsten wäre für mich gerade auch mal interessant zu wissen, ob man sich wirklich Ausbrüche ins RM ledern kann? Gibt's da Erfahrungswerte?

Ich habe auch schon drüber nachgedacht, ob evtl. Feuchtigkeit oder Seifenreste an der Schneide zu Rost und damit zu Ausbrüchen geführt haben könnten. Aber das dürfte ich ja unterm Mikroskop erkennen. Werde ich gleich mal untersuchen.

Es tut einfach echt weh, mein neues Wacker neu schärfen zu müssen. Zu mal ich dabei schon Material abtragen muss. Das ist das Schlimmste daran!

Danke für Eure Unterstützung!

Viele Grüße
saphi

--
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Diskussionsnachricht 000043
23.05.2011, 10:34 Uhr
zocker2104
registriertes Mitglied


 Also sehr harte Stähle sind zu 99% spröde der wacker Stahl hat um die 62 HRC eine Stahlfeile hat um die 60 hrc

Wobei ich mir 1. Nicht vorstellen kann das du Ausbrüche wegledern kannst und wenn doch ist der Winkel futsch

Frag doch Heribert mal was er dazu sagt evtl. Hilft dir das bei der fehleranalyse weiter

Gruß

Daniel
 
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Diskussionsnachricht 000044
23.05.2011, 10:47 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 @zocker2104: Es ging nicht darum die Ausbrüche wegzuledern. Das geht definitiv nicht. Soviel ist mir klar. Es ging vielmehr darum, ob sie bei diesen spröden Stählen zustande kommen durch falsches Ledern, mit zu viel Durchhang, zu viel Druck beispielsweise.

Ich habe auch ein paar Sheffields hier, die ja auch aus sehr hartem Stahl sein müssten. Jedoch ist keines davon vollhohl geschliffen. Allerdings habe ich jedes einzelne davon genauso geledert wie das Wacker auch. Keines davon weist Ausbrüche auf.

Ich werde gleich mal Fotos einstellen, damit Ihr sehen könnt, wovon ich überhaupt spreche.

Ja, wenns alles nichts hilft, werde ich Herrn Wacker mal anrufen. Ich will halt vorher versuchen, so viel Infos wie möglich zu sammeln und vielleicht einiges auszuschließen.

Viele Grüße
saphi

--
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Diskussionsnachricht 000045
23.05.2011, 10:55 Uhr
zocker2104
registriertes Mitglied


 Ich kann mir nicht vorstellen das die Ausbrüche vom ledern kommen

Vorallem die wacker sind ja so extrem dünn ausgeschliffen das das wenn dann wegbiegen oder ganz schlimm brechen würde

Bei meinen wacker gehe ich auch mit druck drauf

Daniel
 
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Diskussionsnachricht 000046
23.05.2011, 11:06 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Zuviel Druck beim Ledern von Wacker ist negativ.

Ich habe ganz andere Erfahrungen mit dem Service von Wacker. Kommt auch darauf an, wie man mit den Menschen spricht!
Herr Wacker ist ein hilfsbereiter, netter Mensch, der seine Kunden nicht hängen läßt. Wenn Du Herrn Wacker freundlich um Hilfe bittest, weil du dir nicht erklären kannst, was da passiert ist, wird Dir in jedem Fall geholfen.
 
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Diskussionsnachricht 000047
23.05.2011, 11:10 Uhr
zocker2104
registriertes Mitglied


 Welche Erfahrung hast du denn mit ihm?
 
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Diskussionsnachricht 000048
23.05.2011, 11:33 Uhr
saphire
registriertes Mitglied


 Wie angekündigt, hier also ein paar traurige Bilder.

Auf dem ersten Bild ist der tiefste aller Ausbrüche zu sehen, den man mit bloßem Auge erkennen kann. Das ist echt nicht mehr feierlich Vorallem wenn ich daran denke, was beim Schärfen an Material weg muss!

Die übrigen Bilder habe ich mit dem Mikroskop gemacht. Leider ist die Kamera nicht wirklich gut. Das Mirkoskop eigentlich auch nicht. Naja, aber man erkennt zumindest, wovon ich spreche. Das tut echt weh beim Anschauen

img840.imageshack.us/g/imag0078j.jpg/

Was sagt ihr dazu?

Viele Grüße
saphi

--
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Diskussionsnachricht 000049
23.05.2011, 11:34 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Ich komme aus der Nähe Solingen und war schon paar Mal vor Ort. Ich hatte mein Jugendstil anfangs immer in einer selbstgebastelten Lederhülle, die aber chromgegerbt war. Wie ich leidlich erfahren habe, löste dieses Leder auch bei meinen anderen Messern immer wieder Pitting Flecken aus, was zu Polierorgien bei mir geführt hatte. Beim Jugendstil habe ich eine Stelle so lange poliert, bis der Fleck weg war, die Blaupliessung aber auch. Mein Fault. Herr Wacker hat mir den Fleck wieder weg gemacht und nicht mal Geld dafür verlangt. Service eben. Jetzt habe ich eine Holzkiste und keine Flecken mehr.
 
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