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NassRasur.com-Forum » Rasiermesser und Zubehör » Erste Messerrasur und einige Fragen » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
Diskussionsnachricht 000000
23.03.2011, 20:54 Uhr
Phedonis
registriertes Mitglied


Hallo,

mir kam schon vor einiger Zeit mal der Gedanke mich mit Messer zu rasieren, hatte ihn aber immer wieder verworfen, weil ich immer Angst hatte ich könnte mich zu sehr schneiden und das es mir auch zu "teuer" ist. Nachdem ich mir jetzt wieder ein neuen Satz Klingen für meinen Rasier kaufen musste, dachte ich mir bei den Preisen so, dass ich es vielleicht doch mit einem Messer versuchen könnte und einfach auf die Schneidgefahr pfeife... Jetzt habe ich mir hier vor einiger Zeit in die ganze Materie etwas eingelesen und mir nun auch letzte Woche ein Messer (Dovo Standart-Anfänger-Messer, was ja viele hier meinten dass es sehr gut ist) mit Riemen bestellt (Pinsel, etc. hatte ich schon daheim).

Heute hatte ich dann endlich meine erste Messerrasur Ich bin nach der Anleitung, die hier im Forum bereitgestellt worden ist, vorgegangen. Nur sind mir einpaar Sachen aufgefallen und da ich mir da noch nicht so sicher bin mit der ganzen Sache, dachte ich, ich frag euch einfach mal. Auch auf die Gefahr hin, dass es die Typischen Anfängerfragen sind

1. Beim der Schaumherstellung (Rasiercreme) gelingt es mir ab und zu nicht den richtigen Schaum herzustellen. Ich bekomme zwar Schaum, aber der ist manchmal noch zu flüssig. Woran kann das liegen? Habe ich vielleicht eine zu schlechte Aufschäumtechnik oder nehme ich zuviel Wasser? (ca. 3cm Lange Rasiercreme und ca. 3 Teelöffel Wasser)

2. Bei der Rasur selber habe ich gemerkt, dass das Messer zupft. Ich muss dazu sagen, dass ich es auch noch nicht abgezogen habe um zu sehen ob es wirklich von scharf ist (habe ich hier zumindest irgendwo gelesen, dass ich das so machen soll) War das vielleicht ein Fehler? Und ich habe manchmal nicht immer alles erwischt, aber da gehe ich davon aus, dass ich das Messer falsch angesetzt habe.

Ansonsten ist die Rasur ganz gut gelaufen, habe mich 2 mal geschnitten, aber nicht wirklich schlimm. Zumindest nicht so schlimm wie ich es mir vorgestellt hatte Nur leider ist die Rasur auch nicht ganz so sauber geworden, so dass ich noch mal an einigen Stellen mit dem Systemrasierer drüber bin. Aber dass habe ich auch bei der ersten Messerrasur erwartet und bin daher nicht enttäuscht, sondern eigentlich ganz zufrieden.

Gruß
Phedonis
 
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Diskussionsnachricht 000001
23.03.2011, 21:44 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


Erstmal Bravo Phedonis, dass du dich erstmal gründlich eingelesen hast. So ist dir schon mal ein richtiger Fehlkauf à la "so ein Rasierset für 15 Euro bei Ebay" erspart geblieben.
Zum Schaum: Bei den meisten Rasiercremes sind 3 cm Strang mehr als mehr als genug, also zuviel. Was für eine Creme hast du?
Mein Tipp: Den Pinsel gründlich wässern, dann gründlich ausschlagen, dann 1 cm Creme dazu und ein paar Tropfen Wasser. Dann Wasser in kleinen Mengen zufügen, bis der Schaum richtig ist. Hast du einmal mit zuviel Wasser angefangen, dann ist das meistens nicht reparabel.
Zum zupfenden Messer: Ob das Nicht-Ledern richtig war oder nicht, findest du wohl am besten heraus, indem du beim nächsten Mal lederst.
Aber vorsichtig und richtig. Da gibt es hier ein paar gute Anleitungen zu.

Schaumermal

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)
 
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Diskussionsnachricht 000002
24.03.2011, 10:57 Uhr
Axel
registriertes Mitglied


Super, du hast ja schon den entscheidenden Schritt gewagt - der Rest ist Übung, Übung und Übung

Zu deinen Fragen:

Ich mache es beim Schaum auch so wie von Oskar beschrieben und schäume dann im Gesicht auf, das Wasser nehme ich einfach aus dem mit heißem Wasser gefüllten Waschbecken auf, wenn die Konsistenz zu fest wird.

Zur Rasur: den Hauptvorteil der Messerrasur - die große Zahl an Freiheitsgraden - ist für den Anfänger erstmal schwierig.

Das "Zupfen" kann am nicht ganz richtigen Winkel, an zu viel Druck, am unscharfen Messer (oder falschem Ledern) etc. liegen. Wie sieht es denn mit dem Haartest des Messers aus ?

Viele Grüße,
-Axel-
 
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Diskussionsnachricht 000003
24.03.2011, 20:10 Uhr
Phedonis
registriertes Mitglied


Hallo,

danke für die schnellen Antworten.

@Oskar: Ich habe eine Rasiercreme von Mühle (Sanddorn).
Ich werde beim nächsten rasieren die Tipps ausprobieren und dann noch mal Bericht erstatten Kann aber noch so 2-3 Tage bis zur nächsten Rasur dauern, da mein Bart nicht der schnellste ist

@Axel: Auch danke für deine Tipps.
Habe den Haartest gemacht. Ich musste ganz leichten drücken damit das Messer durch das Haar ging. Desweiteren war ein leises "reisendes" Geräusch zu hören. Ich denke mal nicht, dass das ein gutes Zeichen ist oder?

Gruß Phedonis

Diese Nachricht wurde am 24.03.2011 um 20:10 Uhr von Phedonis editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000004
24.03.2011, 20:30 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


Ach was. Wenn der Haartest funktioniert, ist das ein gutes Zeichen, Geräusch hin oder her. Berichte mal auf jeden Fall von der nächsten Rasur. (Das Aufschäumen kann man ja auch ausprobieren, ohne sich zu rasieren.)

Schaumermal

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)
 
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Diskussionsnachricht 000005
24.03.2011, 23:52 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Hallo Phedonis,
wenn Du mal auf den Thread "Rasurtechnik - Warum mit und dann gegen den Strich" klickst, da war Bartisto so nett und hat Dir die wirklichen Profitipps verlinkt. Die Links stehen im Moment ganz zu Ende des Threads.
Dort findest Du Opas Anleitung zum richtigen aufschäumen und auch Bartistos Anleitung zum Ledern auf schmalen Riemen mit Kreuztechnik, was beides sehr, sehr wichtig für eine erfolgreiche Rasur ist! Viel Spaß damit. Es hat mir den Grundstein für das Messerrasieren gelegt.

Diese Nachricht wurde am 24.03.2011 um 23:54 Uhr von Grognar editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000006
25.03.2011, 00:27 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Lesen bildet, sogar mich. Opas Anleitung zum Schaumaufschlagen findet sich hier:

forum.NassRasur.com/showtopic.php?threadid=15317&thre...

Falls mein Link nicht klappt, Hauptseite "Anleitungen zur Nassrasur" und ganz unten"Anleitung zum Schaumaufschlagen", da ist auch der Link zu Opas Pdf.
Ich habe noch nie gelinkt, oder wie das heißt.

Diese Nachricht wurde am 11.05.2011 um 19:54 Uhr von Paysbas editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000007
25.03.2011, 07:45 Uhr
CKC4
registriertes Mitglied


So, heute habe ich (endlich) meine erste Messerrasur probiert. Dabei habe ich mich an die meisten der vielen Tipps hier gehalten und unter anderem erst einmal nur die Wangen und etwas das Kinn rasiert...

Ich bin mir noch etwas unschlüssig: Mit dem Strich habe ich das Gefühl, gar nicht rasiert zu haben, es ziepte auch etwas.Gegen den Strich war es - von der noch etwas ungelenken Haltung - okay.

Eine Frage ist für mich nicht eindeutig beantwortet: Übt man etwas Druck aus oder lässt man das Messer nur gleiten?

--
LG aus'm Pott
Christian
 
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Diskussionsnachricht 000008
25.03.2011, 10:06 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Das mit dem Druckausüben ist gefährlich. Du hast ja einen scharfen Gegenstand im Gesicht und je mehr Druck du ausübst, desto wahrscheinlicher und tiefer wird ein Schnitt in die Haut. Das Messer sollte möglichst gleiten. Ich übe einen minimalen Druck aus, der mehr der sicheren Messerführung dient.
Rasier dich mal zwei, drei mal und schau, ob das ziepen weg geht(Einrasieren). Hoppeln sollte das Messer nicht, dann lass es lieber sein. Ob es ziept ist eher auch eine Frage der Schärfe des Messers. Wenn es weiter ziept, schicke das Messer zu einem Schärfemeister.
Spannst du Deine Haut?
 
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Diskussionsnachricht 000009
25.03.2011, 14:11 Uhr
G-H-L
registriertes Mitglied


CKC4 schrieb:

Zitat:
Eine Frage ist für mich nicht eindeutig beantwortet: Übt man etwas Druck aus oder lässt man das Messer nur gleiten?

Also, etwas Druck ist schon vonnöten um sauber und gründlich rasieren zu können. Die sanfte und gründliche Rasur ist ein Produkt mehrerer Faktoren. Diese sind, der richtige Winkel, der richtige Druck und die richtige Messerführung. Wenn es bei der Rasur ziept, dann ist möglicherweise einer der genannten Faktoren nicht richtig. Bis das Zusammenspiel perfekt klappt dauert es seine Zeit.

Hüpft die Klinge über die Haut, dann ist evtl. der Rasierschaum zu trocken, bzw. nicht gleitfähig genug.

--
Gruß
Gerhard
Dovo "Best Quality"
Zwilling Friodur
Vision, Progress 500, WC Gilette Kiehl-Dachs, Wilkinson-Borste Tabak-Original (Seife+Stick)
 
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Diskussionsnachricht 000010
25.03.2011, 14:29 Uhr
Rori
registriertes Mitglied


Hallo Phedonis,

was Du beschreibst, habe ich so gestern bei meiner ersten Messerrasur auch erlebt. Mein Messer habe ich aus dem Mitgliederhandel von einem erfahrenen Schärfer erworben.

Bin mir bei mir sicher, dass es an der mangelnden Übung und Technik liegt. Aber allein dieses unglaubliche Erlebnis spornt zum Weiterüben an

Nicht aufgeben und viel Erfolg!

--
Viele Grüße
Florian
 
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Diskussionsnachricht 000011
25.03.2011, 17:51 Uhr
CKC4
registriertes Mitglied


Ich meine mit "Druck ausüben" n i c h t fest aufdrücken... Ich bin ein sehr, sehr vorsichtiger Mensch und ich habe das Messer quasi nur aufliegen und gleiten lassen, vollkommen ohne Druck. Deshalb glaube ich, dass mit dem Strich leichtes Ziepen verursachte und die Rasurversuche gegen den Strich einige Erfolge brachten.

Aber viele schrieben ja schon, dass es einige Übung braucht und die Rasuren zu Anfang wenig gründlich sein werden.

Ich denke - oder hoffe , das Zusammenspiel der verschiedenen Faktoren klappt noch nicht ganz.

Das Messer ist ein neues von Wacker, die werden ja eigentlich - so meine Infos aufgrund der vielen, vielen Beiträge, die ich hier im Laufe der vergangenen Wochen studiert habe - rasurfertig ausgeliefert - wenn auch nicht so scharf wie die unserer Meister hier. Aber für den Anfang sicher nicht ganz verkehrt.

--
LG aus'm Pott
Christian

Diese Nachricht wurde am 25.03.2011 um 17:51 Uhr von CKC4 editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000012
25.03.2011, 21:34 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Hi Ckc4, so wie sich das für mich anhört, wird GHL wohl Recht haben und Du brauchst etwas Druck. Ich würde Dir empfehlen, erst mal immer kleine Schübe auf der Haut zu machen(etwa 1 cm) und wieder neu anzusetzen. Dabei mal darauf achten, wann es besser wird. Solange Du immer gerade runter ziehst und auf den etwa 30 Grad Winkel achtest, sollte sich etwas tun. Viele sagen, daß sich ein Messer nicht einrasiert. Ich selber habe zwar erst zwei Wacker, aber beide sind nach ein paar Rasuren deutlich besser geworden.
 
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Diskussionsnachricht 000013
26.03.2011, 17:15 Uhr
Phedonis
registriertes Mitglied


Hallo,

so, heute habe ich meine 2te Messerrasur hinter mir Habe die Tipps hier alle soweit befolgt und mein Ergebnis ist:

- Das aufschäumen der Rasiercreme hat dieses mal wunderbar geklappt
- Das Ledern des Messers hat auch gut geklappt und das "Ziepen" ist merkbar zurück gegangen, so das ich denke, dass der Rest an mir liegt
- Die Rasur ist etwas gründlicher als beim letzten mal geworden
- Leider hab ich mich doch noch 2 mal leicht geschnitten

Habe bei der Rasur allerdings festgestellt das ich mein Messer doch manchmal anders angesetzt habe, als es auf den Bildern von Oskar und Norbert Schick zu sehen ist (nicht vom Winkel her). Aber ich denke mal, dass gibt sich mit ein wenig Übung bzw. jeder wird bestimmt sein eigene Technik mit der Zeit entwickeln, oder?

Eine Frage zum Ledern habe ich allerdings noch. Sollte ich bei jeden Ledervorgang etwas Paste verwenden oder reichen dann noch die Reste die auf dem Riemen sind für ein/zwei Anwendungen?

Übrigens, danke noch mal für die vielen Tipps.


Gruß Phedonis

Diese Nachricht wurde am 26.03.2011 um 17:16 Uhr von Phedonis editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000014
26.03.2011, 20:58 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Es sollte beim täglichen Ledern gar keine Paste auf dem Riemen sein. Die Pasten dienen dem Auffrischen des Grats der Schneide und wird nicht täglich verwendet.
Was hast Du denn da für Paste drauf? Es gibt weiß, schwarz, rot und grün.

Letztens wollte mir so ein"Fachverkäufer" auch erzählen, die grüne Paste sei zur Lederpflege. Echt ein Witz, kann man hier im Forum doch lernen, wofür grüne Paste ist und das die nicht ständig im Einsatz ist. Du machst dir dann nur die Schneide kaputt. Einmal 5-15x und dann auf dem einfachen Lederriemen die Schneide fein polieren, so 30-50x für diese eine Nachpolitur nach der grünen Paste. Aber erst mal darüber Lesen. Da geht auch vieles in die falsche Richtung.

Schon mal gut, daß es jetzt schon besser klappt. Ich habe da auch meine Zeit für gebraucht, das ist kein Problem.
Schreibe doch mal bitte über deinen Riemen und dieser Paste.
 
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Diskussionsnachricht 000015
27.03.2011, 23:15 Uhr
Phedonis
registriertes Mitglied


Also ich habe mir dieses Set gekauft www.scharferladen.de/shop/dovo-rasiermesserset-kunsstoff-... und da war die Paste schon dabei (Die Farbe der Paste ist weiß und um der Verpackung ist ein gelber Streifen, dass hat mich etwas verwirrt). Da in der Produktbeschreibung, nicht näher auf die Paste eingegangen ist, habe ich auf der Webseite mal weitergeschaut und diese Beschreibung gefunden www.scharferladen.de/shop/streichriemenpaste-gelb-p-174.h... Ich bin ja davon ausgegangen, dass es eine Schleifpaste ist, dabei ist es aber eher ein Pflegepaste fürs Leder. Sollte man so was trotzdem jedesmal verwenden?
Der Riemen in dem Set, müsste der hier sein www.scharferladen.de/shop/streichriemen-rindleder-ideal-b...

Gruß
Phedonis

Diese Nachricht wurde am 27.03.2011 um 23:23 Uhr von Phedonis editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000016
28.03.2011, 02:42 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Über die Links komme ich immer auf eine Anmeldeseite, komisch. Deine Paste ist eine Pflegepaste für das Leder. Sollte wohl ab und an dünn auf das Leder aufgetragen werden. Ich persönlich habe sowas nicht. Du kannst den Riemen also weiter verwenden. Die anderen Pasten sind umstritten. Wenn Du das Ledern aber raus hast und dein Messer in ferner Zukunft mal an Schärfe verliert, kann Dir bei richtiger Verwendung die grüne Paste auch sehr helfen.
Schönes Einsteiger Set hast Du Dir geleistet.
 
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Diskussionsnachricht 000017
28.03.2011, 07:33 Uhr
CKC4
registriertes Mitglied


Nun, inzwischen habe ich auch drei Versuche hinter mir. Auch aufgrund der Tipps hier ist es deutlich besser geworden. Von Gründlichkeit kann noch nicht die Rede sein (mache auch nur den ersten Durchgang mit dem Messer), doch habe ich (fast) kein Ziepen mehr und am Messer bleiben deutlich Haare... Cuts habe ich noch keine - aber dafür bin ich wohl noch zu ängstlich.

Ich weiß nicht, ob es Einbildung ist - aber insgesamt habe ich das Gefühl, dass die Rasur sanfter geworden ist - obwohl ich den zweiten Durchgang nach wie vor mit dem Hobel mache.

--
LG aus'm Pott
Christian
 
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Diskussionsnachricht 000018
28.03.2011, 12:02 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Mit ziepen ist das echt kein Spaß. Hört sich nach Haare ausreißen an, zumindestens für mich. Mein erstes Wacker hat die ersten vier Rasuren etwa keinen Haartest geschafft, aber geziept hat es nicht. Mach doch nach dem nächsten Ledern mal einen Haartest. Wenn der klappt und es trotzdem ziept, kannst Du das Messer als Grund ausschließen.
 
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Diskussionsnachricht 000019
29.03.2011, 11:24 Uhr
Phedonis
registriertes Mitglied


Hab hier noch mal die Links. Keine Ahnung warum die anderen nicht gegangen sind. Bei mir ging sie noch. Alternativ hab ich mal noch die Suchwörter dazu geschrieben, wenn's jemand interessiert.

Set:
www.scharferladen.de/shop/dovo-rasiermesserset-kunsstoff-...

SET101581

Riemen:
www.scharferladen.de/shop/streichriemen-rindleder-ideal-b...

1802

Paste:
www.scharferladen.de/shop/streichriemenpaste-gelb-p-174.h...

PG


Freut mich CKC4, dass es auch bei dir besser wird
 
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Diskussionsnachricht 000020
29.03.2011, 20:00 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Dann scheint Deine Paste die Fettcreme zur Lederpflege zu sein, ist doch in Ordnung.
Viel Spaß euch noch.
 
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Diskussionsnachricht 000021
30.03.2011, 08:34 Uhr
CKC4
registriertes Mitglied


Grognar schrieb:

Zitat:
Mit ziepen ist das echt kein Spaß. Hört sich nach Haare ausreißen an, zumindestens für mich. Mein erstes Wacker hat die ersten vier Rasuren etwa keinen Haartest geschafft, aber geziept hat es nicht. Mach doch nach dem nächsten Ledern mal einen Haartest. Wenn der klappt und es trotzdem ziept, kannst Du das Messer als Grund ausschließen.

Habe ich gemacht - negativ. Rasieren gegen den Strich geht gar nicht, mit dem Strich ohne Rasurerfolg. Da die Goldätzung sowieso auch einen erheblichen (Schönheits-)Fehler aufweist (keine Ahnung, wie bei deren Anspruch so etwas die Sichtprüfung passieren kann), habe ich Kontakt mit Fa. Wacker aufgenommen.

--
LG aus'm Pott
Christian
 
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Diskussionsnachricht 000022
30.03.2011, 13:35 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Das ist echt Schade. Haste denn ordentlich geledert? Kannste mal von dem Schönheitsfehler ein Foto einstellen?
 
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Diskussionsnachricht 000023
04.04.2011, 11:23 Uhr
CKC4
registriertes Mitglied


Grognar schrieb:

Zitat:
Das ist echt Schade. Haste denn ordentlich geledert? Kannste mal von dem Schönheitsfehler ein Foto einstellen?

"Natürlich" hatte ich es ordentlich geledert. Leider habe ich Deine Nachricht zu spät gelesen, soll heißen: Es war schon auf dem Weg zu Fa. Wacker, bevor ich ein Foto machen konnte. Der Schönheitsfehler sah aus wie eine Art Nase, wenn man beim Lackieren zu dick aufträgt...

--
LG aus'm Pott
Christian
 
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Diskussionsnachricht 000024
04.04.2011, 14:02 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


hallo ckc4,

zum Thema Schönheitsfehler kann ich leider nichts sagen, außer das jedes Wacker Messer von Hand und nicht automatisiert hergestellt wird und damit jedes Messer ein einzigartiges Unikat darstellt. Die Herstellung dieser Messer ist Wackers Passion und jedes einzelne Messer wird mit Herzblut und Leidenschaft hergestellt. Ich habe das so und nicht anders erleben dürfen, wie bei Wacker gearbeitet wird.
Wenn jemand mit seinem Wacker Probleme hat, kann man sich persönlich dort melden und Herr Wacker hilft einem gerne weiter. Er hat mir sogar auch bei einem Fremdmesser geholfen und hat dafür nicht mal Geld annehmen wollen. Das zum Thema Service bei Wacker.
Ich möchte Dir wirklich nicht zu Nahe treten. Also sei mir bitte nicht bös. Aber Du schreibst erst, daß Du ein "sehr, sehr vorsichtiger Mensch" bist. Da stellt sich mir die Frage, warum ausgerechnet Du Dir eine offene und scharfe Klinge an den Hals halten willst?

Des weiteren schreibst Du, die Rasur ist nach ein paar Tipps deutlich besser geworden. Dann, nach der nächsten Rasur, schreibst Du es gibt kein ziepen mehr und plötzlich geht dann gar nichts mehr und Du bist wohl sauer und enttäuscht und beschwerst dich über das Wacker Messer und machst Deinem Frust hier Luft.
Zum rasieren mit einem Messer gehören nicht nur ein Messer, sondern auch die richtige Technik, die manch einer und auch ich nach Jahren noch stetig verbessert. Genauso auch die richtige Ledertechnik, wie man hier im Forum auch ausführlich lesen kann, da sonst die Schärfe, nach einmal falsch geledert, weg ist.
Und so sieht mir das ganz klar aus. Und dann ist natürlich das Messer schuld, wenn nix mehr geht.
Und solche Geschichten finden sich zu Haufe. Ich finde sowas sehr Schade und traurig und Geschäftsschädigend, wenn Anfänger sich zu viel versprechen, sich nicht erst mal mit einer Thematik beschäftigen und dann natürlich einiges Falsch machen und letztenendes der Hersteller der Sündenbock ist. Wenn ich mal im Internet schaue, wieviele Klagen es gibt, wegen geschäftsschädigenden Bemerkungen und pipapo, sollte man Herrn Wacker es hoch anrechnen, daß er den Menschen auch andere Meinungen zugesteht, außer das seine Messer die Besten sind.
Entschuldigt bitte, wenn ich hier so viel dazu schreibe. Aber das mußte ich jetzt auch mal loswerden.
 
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