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NassRasur.com-Forum » Rasierhilfsmittel und Pflegeprodukte » Borsäure in Rasierseife (zB Proraso) unbedenklich? » Themenansicht

zum letzten Beitrag dieser Diskussion springen
Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
Diskussionsnachricht 000000
05.06.2011, 19:47 Uhr
BlackBeard
registriertes Mitglied


 Hi,

was muß ich da auf der Rückseite meiner geliebten Proraso RS lesen- Borsäure?! Wie sind denn da eure Gedanken dazu, ist das Zeugs unbedenklich?

Man kann ja als Laie mit den meisten Bezeichnungen nicht viel anfangen, aber von Borsäure habe ich wirklich noch nix gutes gehört...

--
Merkur Futur, 34c, 37c Astra, Feather Billigheimer Proraso RS, Cella RS Musgo Real AS Cologne #0 "Classic Scent"
 
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Diskussionsnachricht 000001
05.06.2011, 19:56 Uhr
Meister Hobel
registriertes Mitglied


 Ja die Borsäure ist leider der Grund warum ich die juuute Proraso nicht mehr anwende. Man kann das sehen wie man will, bin da halt nen Schisshase

Borsäure ist sehr bedenklich. Aber da streiten sich die Gemüter

--
Pils 101NE, Mühle R41ASP, Feather Mühle STF, gaaaanz viele CH Pitralon, Weleda, Speick AS

Um das Gewicht der Barthaare, die ich verloren, hat mein Verstand zugenommen.“
Giacomo Girolamo Casanova (1725-98), ital. Abenteurer
 
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Diskussionsnachricht 000002
05.06.2011, 19:59 Uhr
Bull
registriertes Mitglied


 Meister Hobel schrieb:

Zitat:
Borsäure ist sehr bedenklich.

Warum genau?
Wenn ich mich recht entsinne, enthält die IC Mango RS ebenfalls Borsäure.

--
Stil ist richtiges Weglassen des Unwesentlichen.

Anselm Feuerbach
 
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Diskussionsnachricht 000003
05.06.2011, 20:16 Uhr
quickiekuchen
registriertes Mitglied


 Als Desinfektionsmittel in Kontaktlinsen. Also sinnlos, sich Gedanken zu machen. Mikroskopische Dosierung.
Diese Nachricht wurde am 05.06.2011 um 20:17 Uhr von quickiekuchen editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000004
05.06.2011, 20:17 Uhr
Meister Hobel
registriertes Mitglied


 quelle: codecheck.info

Laut Kosmetikrichtlinie/-verordnung für Anwendungsgebiet Puder: Zulässige Höchstkonzentration: 5%. Weitere Einschränkungen: Nicht in Mitteln für Kinder unter drei Jahren verwenden. Nicht auf verletzter oder gereizter Haut verwenden, wenn die Konzentration an freiem löslichen Borat mehr als 1,5% beträgt. Obligatorische Angabe: Nicht bei Kindern unter drei Jahre anwenden. Nicht auf verletzter oder gereizter Haut anwenden. Für Anwendungsgebiet Mittel für die Mundhygiene zulässige Höchstkonzentration: 0,1%. Weitere Einschränkungen: Nicht in Mitteln für Kinder unter drei Jahren verwenden. Obligatorische Angabe: Nicht bei Kindern unter drei Jahren anwenden. Nicht auf verletzter oder gereizter Haut anwenden. Für Anwendungsgebiet andere Mittel (außer Badezusätze und Haarwellmittel) zulässige Höchstkonzentration 3%. Weitere Einschränkungen: Nicht in Mitteln für Kinder unter drei Jahren verwenden. Nicht auf verletzter oder gereizter Haut verwenden, wenn die Konzentration an freiem löslichen Borat mehr als 1,5% (berechnet als Borsäure, Masse/Masse) beträgt. Obligatorische Angabe: Nicht bei Kindern unter drei Jahren anwenden. Nicht auf verletzter oder gereizter Haut anwenden.


Die Aufnahme von Borsäure über einen längeren Zeitraum soll das Krebsisiko angeblich erhöhen. Inwieweit man den Angaben Glauben schenken kann weiß ich nicht. Ich will es aber auch ehrlich gesagt nicht drauf ankommen lassen. Warum sollen denn solche Vermutungen in die Welt gesetzt werden ? Wenn ich es weiß geh ich es aus dem Weg. Es gibt ja noch eine Alternative zB. Ingram, die werd ich mal testen

--
Pils 101NE, Mühle R41ASP, Feather Mühle STF, gaaaanz viele CH Pitralon, Weleda, Speick AS

Um das Gewicht der Barthaare, die ich verloren, hat mein Verstand zugenommen.“
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Diskussionsnachricht 000005
05.06.2011, 20:29 Uhr
CaptnAhab
registriertes Mitglied


 männer, lasst euch nicht verrückt machen,
"die dosis macht das gift"*,
heisst ein alter medizinerspruch.

wie bei allem, kommt es immer auf das erreichen der wirkschwelle an, also ausreichende wirkmenge und wirkzeit, und beides bezweifle ich bei einer 10 min. rasur definitiv.


(*quelle: wikiquote: Allein die Dosis macht das Gift. Paracelsus, dritte defensio, 1538 (Original lat.: Dosis sola facit venenum))

--
Gruss CA.

Was du liebst, lass frei. Kommt es zurück, gehört es dir - für immer. (Konfuzius)
Diese Nachricht wurde am 05.06.2011 um 20:33 Uhr von CaptnAhab editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000006
05.06.2011, 20:33 Uhr
Bull
registriertes Mitglied


 Korrekt.
Man schluckt die Borsäure nicht als einen "Kurzen", sondern bekommt sie in sehr kleinen Dosen über ein Rasurprodukt ab, welches man sich nach wenigen Minuten (mit Wasser) von der Haut wäscht.

--
Stil ist richtiges Weglassen des Unwesentlichen.

Anselm Feuerbach
 
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Diskussionsnachricht 000007
05.06.2011, 20:38 Uhr
Meister Hobel
registriertes Mitglied


 Trotzdem Bin da echt skeptisch.......

natürlich wird man durch die Medien beeinflusst, aber warum muss es gerade ein Wirkstoff sein der durch genug Alternativen ersetzt werden könnte ? Siehe Speick RC/ RS oder Palmo RC/ RS

--
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Diskussionsnachricht 000008
05.06.2011, 20:44 Uhr
CaptnAhab
registriertes Mitglied


 erstens sind die italiener wesentlich "unempfindlicher" in solchen dingen (siehe deren putzmittel - aber die wirken wenigstens noch) und zweitens hat borsäure auch ihr gutes..^^

ok, jaa, meisterHobel, schon richtig, aber müssen wir immer alles aus deutschen "gründlichkeits- und gesundheitsübertreibungsaugen" betrachten?

weisst du, im urlaub kuckst du im restaurant ja auch nicht auf die konservierungsmittelliste, sofern überhaupt angegeben.

ich finde, vieles ist auch panikmache. man möchte uns auch noch vor den aberwitzigsten dingen beschützen, die man mit gesundem menschenverstand eh nicht machen würde, nämlich zb den rasierschaum tagelang drauflassen.

--
Gruss CA.

Was du liebst, lass frei. Kommt es zurück, gehört es dir - für immer. (Konfuzius)
Diese Nachricht wurde am 05.06.2011 um 20:45 Uhr von CaptnAhab editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000009
05.06.2011, 21:05 Uhr
Michel
registriertes Mitglied


 Eine Seife enthält doch auch immer NaOH,oder?
Damit ist in einer fertigen Seife keine Borsäure,sondern Sodium Borat(e),
Und das ist ein Salz.Also ich stehe ja auch auf Vermeidung von Giftstoffen in Kosmetika,aber man kann es auch übertreiben.

--
Gruss Michael
 
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Diskussionsnachricht 000010
05.06.2011, 21:16 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


 Borsäure wird auch in Augentropfen sowohl zur pH-Einstellung als auch als mildes Konservierungsmittel eingesetzt (auch in antibiotischen Augentropfen: Kanamytrex, die auch für Babies geeignet sind).
Wenn der Konzern der diese Tropfen vertreibt (ein amerikanischer!) also keine Angst vor Millionenklagen hat, können wir wohl getrost Proraso und Co. weiter in unsere Gesichter schäumen oder liege ich da falsch?

--
Schleifen, polieren, schärfen, rasieren. So einfach ist das.
 
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Diskussionsnachricht 000011
05.06.2011, 21:17 Uhr
Meister Hobel
registriertes Mitglied


 Natürlich guck ich nicht auf die Konservierungsmittelliste


Aber wie gesagt, ich bin da ein bissel schissig drin :/

--
Pils 101NE, Mühle R41ASP, Feather Mühle STF, gaaaanz viele CH Pitralon, Weleda, Speick AS

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Diskussionsnachricht 000012
05.06.2011, 21:22 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


 Sei Dir gegönnt. Berichte aber bitte ob die von Dir erwähnte Ingram genauso schön kühlt!

--
Schleifen, polieren, schärfen, rasieren. So einfach ist das.
 
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Diskussionsnachricht 000013
05.06.2011, 21:24 Uhr
Bull
registriertes Mitglied


 Asphalthaut schrieb:

Zitat:
Sei Dir gegönnt. Berichte aber bitte ob die von Dir erwähnte Ingram genauso schön kühlt!

Habe beide hier - etwas weniger als dir Proraso, aber deutlich spürbar.

--
Stil ist richtiges Weglassen des Unwesentlichen.

Anselm Feuerbach
 
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Diskussionsnachricht 000014
05.06.2011, 21:45 Uhr
quickiekuchen
registriertes Mitglied


 Ich sag mal so.

1. Wir verklappen Kosmetikprodukte nicht oral. ;-)
2. Die Männerhaut ist eh eher ledrig-undurchlässig durch die Evolution.

Das ist doch was ganz Anderes, als bei der weiblichen Milchbrötchenhaut.

Problematisch sind eher Produkte, die fragwürdigen Moden hinterherlaufen. Wie z. B. Aloe-Vera, der die Haut zu stark anweicht. Lavendel, der behutsam dosiert sein will. Zu viel Menthol, den nicht Jedermann verträgt. Und wass weiß ich noch Alles.

Also kein Grund zu Sorge bei RS/RC.
 
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Diskussionsnachricht 000015
05.06.2011, 23:29 Uhr
Blanker Wahnsinn
registriertes Mitglied


 Jetzt mal die gesundheitlichen Folgen von Borsäure außer acht gelassen: Wie ich das sehe ist diese ja als Konservierungsmittel geplant. Aber braucht eine normale Seife so etwas überhaupt? Die wirken doch sogar noch auf der menschlichen (männlichen) Haut desinfizierend. Was muss da noch Konservierungsmittel rein?

--
Tenor: Auf uns, Männer!
Coro: Auf uns Männer!
 
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Diskussionsnachricht 000016
05.06.2011, 23:35 Uhr
CaptnAhab
registriertes Mitglied


 ... richt'ge männer sind wir.. *sing*


spass beiseite:
@konservierung:

ich denke, proraso wird hauptsächlich für den mittelmeerraum produziert, und dort hat man mit anderen klimatischen bedingungen zu kämpfen.

deshalb wird generell dort für produkte, die geöffnet lange benutzt werden, auch ein anderer massstab gelten, als für produkte unserer provenienz..

--
Gruss CA.

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Diese Nachricht wurde am 05.06.2011 um 23:40 Uhr von CaptnAhab editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000017
06.06.2011, 00:21 Uhr
quickiekuchen
registriertes Mitglied


 Warum in alkalischen Massen, wie Seife, Konservierungsmittel drin sind, begreife ich auch nicht.
 
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Diskussionsnachricht 000018
06.06.2011, 01:08 Uhr
Keylan
registriertes Mitglied


 Um es nochmal zu wiederholen. Alkalisch bedeutet nicht viel mehr als das es eine Lauge ist. Da packe ich jetzt Säure dazu. Wie war das noch mit Mischen von Säure und Lauge? genau die Neutralisieren sich.

Kurzum wenn die Säure nicht in sehr hoher Menge beigemischt wird (was dann doch nichtmehr nur das deutsche Gesundheitsamt interessieren würde) reduziert die Säure die koservierende Eigenschaft der Seife ohne eine Eigene beizusteuern.

Ergo, entweder die Borsäure hat noch eine weitere positive Eigenschaft die hier noch nicht benannt wurde, oder sie hat eben genau den Gegenteiligen effekt der Beschrieben wird, ist also nicht Konservierend sonder soll den PH-Wert der Seife reduzieren um sie Verträglicher zu machen. (Für Mensch, Haut und Bakterien)
 
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Diskussionsnachricht 000019
06.06.2011, 06:23 Uhr
uwe9
registriertes Mitglied


 Naja, Borsäure ist eine schwache Säure und ich glaube net, dass die in der geringen Konzentration den pH-Wert der Seife groß beeinflusst.

--
Merkur 38C Personna, Perma Sharp, Derby, Astra Superior Platinum, Feather, Blade MasterMühle Dachs, Mühle SSP 21er, 23er, Mühle STF 23er, Kent BK12, Simpson Duke 3 Golddachs RS'n, Speick RS, Kent RS, Tabac RS, Valobra Menthol RS Tabac AS, Tüff herb, Prince Classic, Lagerfeld
Diese Nachricht wurde am 06.06.2011 um 06:24 Uhr von uwe9 editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000020
06.06.2011, 07:17 Uhr
~joharo
Gast


 Wo ist eigentlich das Problem?
Wer Angst hat verzichtet, wer keine hat benutzt.
Wenn ich überlege was ich in meinem Leben schon alles zu mir genommen, aufgeschmiert, getrunken habe - nö, ich lasse mich von ein paar vorschnellen EU-Bürokraten und Paranoikern nicht ins Bockshorn jagen.
Jedes Jahr wird eine andere Sau durchs Dorf getrieben und ne Menge Schweinehirten rennen hinterher.

Das Leben an sich ist eben lebensgefährlich.
 
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Diskussionsnachricht 000021
06.06.2011, 07:51 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


 Meister Hobel. Rauchst Du? Falls ja ist dies tausendfach schlimmer als das Bißchen Borsäure im Proraso...

--
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Diskussionsnachricht 000022
06.06.2011, 08:04 Uhr
BackToTheRoots
registriertes Mitglied


 Asphalthaut schrieb:

Zitat:
... Rauchst Du? ...

Wenn nicht, benutzt er bestimmt ein Auto, wobei die Gefahr eines Unfalls (muss ja keine Todesfolge sein) bei ca. 1:1000 ist. Sicher wohnt er in einem Haus, wobei statistisch die Chance besteht, dass dies bei 1:10000 innerhalb von 10 Jahren einstürzt, dennoch geht man dieses Risiko ein. Ach ich liebe die Statistik. Glaube Proraso und/oder Borsäure sollte da eines deiner kleineren Probleme sein. Deine Sorgen darüber lösen wahrscheinlich mehr psychosomatische
Beschwerden hervor, als die Borsäure deinen Körper schädigen wird. Was soll's, das Leben ist mit Risiken verbunden! Wollt Ihr wirklich alle ewig leben?
Diese Nachricht wurde am 06.06.2011 um 08:04 Uhr von BackToTheRoots editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000023
06.06.2011, 10:15 Uhr
tobias
registriertes Mitglied


 Moin,

ich verstehe diese Diskussion nicht. Wo ist bitte das Problem? Wer dieses Produkt (und andere) für bedenklich hält, sollte diese(s) nicht benutzen. Die anderen dürfen sich bitte weiterhin daran erfreuen

Gruß

--
Der frühe Vogel fängt den Wurm, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse.
Diese Nachricht wurde am 06.06.2011 um 10:17 Uhr von tobias editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000024
06.06.2011, 11:51 Uhr
BlackBeard
registriertes Mitglied


 Also Männers, ihr habt mich überzeugt. Lassen wir uns den Spaß am rasieren nicht durch ein paar Brüsseler Sesselfurzer vermiesen, ich bleibe bei meiner Proraso! ;-)

Habe gesehen, daß die Borsäure sogar in der weißen "sensitive" RC enthalten ist....

--
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