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NassRasur.com-Forum » Rasierklingen und Sicherheitsrasierer » Werde ich jetzt reich? Merkwürdige Klinge von Astra / Personna!!! » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
Diskussionsnachricht 000000
03.10.2011, 12:58 Uhr
Butch
registriertes Mitglied


 Liebe Nassrasur-Freunde,

gestern habe ich mal eine Rasur mit einer Astra-Klinge ausprobieren wollen. Also nahm ich eine Klinge aus der Packung (die mir der Nassrasur-Shop zugesandt hatte) und wunderte mich nach dem Auspacken, dass sie auf beiden Seiten unterschiedlich beschriftet ist. Auf der einen Seite befindet sich der Aufdruck "ASTRA SUPERIOR PLATINUM", aber auf der anderen Seite "Personna Platinum Chrome". Auf dieser Seite steht noch am Rand "acd10", auf der ASTRA-Seite links eine 3, rechts eine 4.

Natürlich habe ich mir dann die anderen Klingen in der Packung angeschaut, die sind allerdings alle nur mit dem ASTRA-Schriftzug bedruckt.

Ich kann mir darauf keinen Reim machen. Wisst Ihr, was das zu bedeuten hat? Ist das jetzt so eine Art blaue Mauritius und ich muss nie wieder arbeiten gehen?

Beste Grüße
Butch

--
Merkur Futur (glänzend), Braun 799 cc-6 Personna / Lord Thäter Palmolive Sensitive Mug von Mühle Old Spice, Speick Lotion, Speick AS Creme, Speick Intensivcreme
 
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Diskussionsnachricht 000001
03.10.2011, 13:30 Uhr
BackToTheRoots
registriertes Mitglied


 Butch schrieb:

Zitat:
...
Ist das jetzt so eine Art blaue Mauritius und ich muss nie wieder arbeiten gehen?
...

Nur wenn jemand so bekloppt ist und die dafür nötige Kohle rüberschiebt!
 
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Diskussionsnachricht 000002
03.10.2011, 14:10 Uhr
infabo
registriertes Mitglied


 Wie gibt's das? Die Astra wird in St. Petersburg im P&G Werk hergestellt. Die Personna Platinum Chrome - meines Wissens nach - in Israel und in Mexiko verpackt.
Abgefahren.

Foto!

--
merkur 37c wilkinson sword vulfix 2235 gillette sensitive rc speick asl
Diese Nachricht wurde am 03.10.2011 um 14:11 Uhr von infabo editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000003
03.10.2011, 19:08 Uhr
Butch
registriertes Mitglied


 infabo schrieb:

Zitat:
Foto!

Naja, beim Foto würde wahrscheinlich jeder behaupten, ich hätte zwei verschiedene Klingen abgelichtet. Aber ich habe mal eine kurze Filmsequenz mit dem IPhone gemacht. Schaut Euch das mal an:

lewa-foto.jimdo.com/krimskrams/

Beste Grüße
Butch

--
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Diskussionsnachricht 000004
03.10.2011, 19:55 Uhr
Cordy
registriertes Mitglied


 Danke, sehr interessant!

Normalerweise kann das nicht sein, wie Infabo schon sagte, die Astras kommen aus St. Petersburg. M.W. gehört Personna ASRC auch nicht zu Procter&Gamble.

Entweder hat sich das geändert, oder sie lassen zumindest dort Klingen herstellen. Oder Gillette/ZAO fälschen Personnas....


Das waren die Astras aus der 5er Pappschachtel?
Ich vermisse auch irgendwie die auffälligen Klebepunkte...
Diese Nachricht wurde am 03.10.2011 um 19:58 Uhr von Cordy editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000005
03.10.2011, 19:58 Uhr
Butch
registriertes Mitglied


 Es gibt nicht viele Möglichkeiten: Vielleicht werden die Dinger zum Druck in Auftrag gegeben. Vielleicht sind beide Klingen identisch und werden nur unterschiedlich bedruckt. Dass sie jemand nachgemacht und falsch bedruckt hat, kann ich mir nicht vorstellen, weil ich sie hier bei nassrasur, also im seriösen Fachhandel bekommen habe. Aber mehr Möglichkeiten fallen mir einfach nicht ein...

--
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Diskussionsnachricht 000006
03.10.2011, 20:13 Uhr
Cordy
registriertes Mitglied


 Also das beide Klingen identisch sind, schliesse ich
nach meinen bisherigen Erfahrungen damit kategorisch aus.

Fälschung kann ich nicht ausschliessen, die Schrift sieht aber original
so beschissen aus. Kannst Du das Päckchen mal vor die Kamera zerren, bitte?

Reicht wirst Du vlt. nicht, aber es könnte ein gewisses Beunruhigungspotenzial in der Rasurwelt entfalten. Worst case würde es bedeuten, P&G hat vlt. auch Personna übernommen oder nicht unerheblichen Einfluss auf die Gesellschaft....
 
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Diskussionsnachricht 000007
03.10.2011, 20:15 Uhr
Butch
registriertes Mitglied


 Es war übrigens die einzige Klinge im Päckchen, die so aussah. Alle anderen waren brav mit "ASTRA" beschriftet...

--
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Diskussionsnachricht 000008
04.10.2011, 00:53 Uhr
Eisblut
registriertes Mitglied


 Schreib die doch mal an. Vorsichtshalber würde ich aber nicht meine Adresse preis geben und die Kontaktaufnahme über ausländische Proxys einleiten.

--
11c, 34c, 37c Derby, RP (Asia), Astra SP... DOVO No.41, Vanta 112C, DOVO Shavette shavemac, Hans Baier SSP, Wilkinson+Balea Borste ARKO, Erno Laszlo, SIM, Figaro, Old Spice... Eigenbau ohne Ende
 
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Diskussionsnachricht 000009
04.10.2011, 10:54 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


 Von Personna kam ja schon die Info, dass der Druck (von Klingen und
Päckchen) die Produktion sehr aufhält. Vielleicht hat man Angebote
eingeholt, was der Auftragsdruck in St. P. kosten würde? Dann wäre
das ein seltenes Muster...

Ich frage 'mal die Leute von Personna...

--
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Diskussionsnachricht 000010
04.10.2011, 15:13 Uhr
Tob68
registriertes Mitglied


 Also, ich kann mir schon vorstellen, dass Rasierklingen in Werk A gefertigt und in Werk B bedruckt werden. Dazu passt ja auch die Aussage, dass der Druck die Produktion aufhält – wenn das alles in einer Produktionsstraße laufen würde, gäbe es ja keine Verzögerung durch diesen Arbeitsvorgang.

In dem Fall wäre es z.B. denkbar, dass beide Hersteller (u.U. auch schon seit langer Zeit) das Drucken vom gleichen Dienstleister vornehmen lassen.
 
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Diskussionsnachricht 000011
04.10.2011, 18:11 Uhr
Butch
registriertes Mitglied


 Stefan P. Wolf schrieb:

Zitat:
Ich frage 'mal die Leute von Personna...

Das würde mich sehr interessieren. Interessant wäre ja auch zu wissen, ob die Klinge nun eine Personna oder eine Astra (wahrscheinlich) ist.

Beste Grüße
Butch

--
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Diskussionsnachricht 000012
04.10.2011, 19:07 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


 Habe nachgefragt -- wenn es keine gute Erklärung gibt, könnte es
ein Hinweis auf eine Fälschung sein -- dann wäre es ein Beweis-
stück und evtl. wirklich wertvoll... Ich melde mich!

--
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Diskussionsnachricht 000013
04.10.2011, 20:26 Uhr
Butch
registriertes Mitglied


 Stefan P. Wolf schrieb:

Zitat:
Habe nachgefragt -- wenn es keine gute Erklärung gibt, könnte es
ein Hinweis auf eine Fälschung sein -- dann wäre es ein Beweis-
stück und evtl. wirklich wertvoll... Ich melde mich!

Das wäre ja erstaunlich. Aber ob sich so etwas überhaupt lohnt?

--
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Diskussionsnachricht 000014
04.10.2011, 21:41 Uhr
JohnHang
registriertes Mitglied


 Es hatte wohl noch nie geschadet ein Unikat zu besitzen. Ich würde es auf jeden Fall behalten und so gut es geht erforschen, wie es zu dem Zufall kam. Denn nachdem was ich herausgefunden hab ist es so, dass Astra zu Gilette gehört und in Rußland produziert und Personna in den USA produziert. Vorzugsweise scheinbar günstige Plagiate. Wenn beide Firmen tatsächlich den gleichen Drucker aufsuchen, dann ist es ein witziger Seltenheitsfall den du da hast.

Grüße

Gerhard

--
15x Messer, 2x Dachs, 4, 9
Diese Nachricht wurde am 04.10.2011 um 21:42 Uhr von JohnHang editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000015
04.10.2011, 23:11 Uhr
Cordy
registriertes Mitglied


 Butch, vielleicht kannst Du ihm hier mal Deine Klinge zeigen:

www.bruceonshaving.com/

Mail:
www.bruceonshaving.com/contact/

Er hat schon einige Artikel in seinem Blog über P&G/Gillette geschrieben, ich denke es wird ihn interessieren. Vielleicht hat er eine Idee wie es dazu kam.
 
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Diskussionsnachricht 000016
04.10.2011, 23:29 Uhr
JohnHang
registriertes Mitglied


 Das ist das etwas zu kompliziert. Einfacher ist es den Produktionsweg zurück zu verfolgen. Jede Produktionsaparatur verfügt über seine individuellen Fingerabdrücke. Praktisch Mikromarkierungen durch die Fließbänder. Ähnlich wie bei den Waffen. Finde einfach die Maschine mit den selben Markierungen, dann weist du es.

Die Analyse könnte aber teuer werden. Allerdings würde ich einfach mal die Firmen anschreiben und fragen ob sie dir Proben der jeweiligen Maschinen geben.

--
15x Messer, 2x Dachs, 4, 9
 
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Diskussionsnachricht 000017
05.10.2011, 09:09 Uhr
infabo
registriertes Mitglied


 Ich hab da auch eine komische Klinge...
[Text gelöscht]

Fake gelöscht [Stefan]

--
merkur 37c wilkinson sword vulfix 2235 gillette sensitive rc speick asl
Diese Nachricht wurde am 11.10.2011 um 11:10 Uhr von Stefan P. Wolf editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000018
05.10.2011, 10:23 Uhr
phoenix
registriertes Mitglied


 Das würde ja schon dafür sprechen, dass die Klingen in einer Anlage bedruckt werden.

Ich kann mir vorstellen, dass die Klingen mehrerer Chargen einfach hintereinander in eine Maschine eingelegt werden und dann halt nach dem Bedrucken gewendet werden, um die andere Seite zu bedrucken. Und wenn sich das um einen "Druckvorgang" verschiebt, gibt's halt Klingen, die 2 unterschiedliche Drucke haben. Diese Klinge müsste dann genau zwischen den Chargen liegen.

Wäre ja auch praktisch: dann muss nicht jeder Klingenhersteller selber bedrucken und verpacken, sondern das macht halt eine einzige Firma.
Stellt sich nur die Frage, wie die Klingen beim Transport in die "Druckerei" geschützt werden.
 
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Diskussionsnachricht 000019
05.10.2011, 12:57 Uhr
Adler
registriertes Mitglied


 Die Einzelklingen werden eigentlich gar nicht bedruckt!!!

So weit ich weiß, wird der Druck VOR der Schärfung (nach der Härtung) auf die "Rasierklingenband" aufgebracht und erst nach der Schärfung wird das Band in einzelne Klingen aufgeteilt/getrennt.

Es würden wahrscheinlich mehrere "blaue Mauritius" (Inhalt eines Bandes) existieren. Dass so ein "Unikat" in eine Packung reinkommt ist natürlich ein Versehen.

Bei der "Klingenfabrik" in Russland wird Stahl "6X13" (russische Bezeichnung?) verwendet. Die wird nicht nur aus der russischen Produktion, sondern auch in Ausland eingekauft.
Mann könnte mutmaßen, dass die Stahl teilweise schon in halbfertiger Form (als Klingenband auf der Rolle) und auch schon gehärtet z.B. aus Israel oder Amerika kommt, und bei dem Werk nur bedruckt, geschärft und getrennt wird.

Aber wahrscheinlicher wäre die chinesische Produktion auf einer Fabrik.

--
Gruß
___, ,___
^^(°v°)^^ Adler
Diese Nachricht wurde am 05.10.2011 um 13:29 Uhr von Adler editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000020
05.10.2011, 15:20 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


 JohnHang schrieb:

Zitat:
[...] ist es so, dass Astra zu Gilette gehört und in Rußland produziert und Personna in den USA produziert. Vorzugsweise scheinbar günstige Plagiate.

Den Teil mit "Plagiate" verstehe ich nicht -- warum sollte Personna
oder P&G Plagiate herstellen?

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Diskussionsnachricht 000021
05.10.2011, 15:23 Uhr
herzi
registriertes Mitglied


 Und heißt P&G vielleicht Personna und Gillette?

Ich verstehe das im Sinne von Auftragsfertigung. Das ist aber was Anderes als ein Plagiat.

--
Meine Haare werden nicht grau, sie erhellen! (Zitat G. J. Cäsar aus Asterix bei den olympischen Spielen) Ave mir!
 
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Diskussionsnachricht 000022
05.10.2011, 16:29 Uhr
JohnHang
registriertes Mitglied


 Personna macht zwar sehr gute Klingen, allerdings verkaufen die auch Systeme. Den Magnum 5, Matrix 3, den Tri-Flexxx. Das sieht alles so aus, als verkaufen die Systeme um konkurenzfähig zu bleiben. Orientieren sich aber von den Farbnuancen her ganz gerne mal hier und da an den Fusion von Orange her. Von der Internetseite, den Produkten und der Aufmachung her, kann man die als ziemlich weit oben in der zweiten Liga einstufen. Ohne ein Produkt vorher gekauft oder probiert zu haben. Von daher ist Plagiat vielleicht der falsche Ausdruck, aber billig Krimskrams oder meinetwegen Geheimtipp oder was auch immer, hört sich nicht besser an. Was allerdings nichts mit der Qualität der Klingen zu tun hat.

@ herzi

P&G bedeutet Procter & Gamble.

--
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Diskussionsnachricht 000023
05.10.2011, 16:39 Uhr
Butch
registriertes Mitglied


 JohnHang, danke für Deine Anmerkung. Ich bin ja noch neu, deshalb ist diese Frage durchaus ernst und nicht rethorisch gemeint: Wenn die hoch gelobte Personna nur der zweiten Liga angehört, wer ist dann Deiner Meinung nach in der ersten Liga?

Beste Grüße
Butch

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Diskussionsnachricht 000024
05.10.2011, 16:41 Uhr
herzi
registriertes Mitglied


 John Hang meint Personna wär die zweite Liga bei den Systemrasierern.

Bei den Hobelklingen sehe ich sie vor Gillette.

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