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NassRasur.com-Forum » Rasiermesser und Zubehör » KOC - Kamisori Owners Club - Zeigt her Eure Kamisoris » Themenansicht

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Diskussionsnachricht 000100
26.02.2013, 22:49 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


Cool. Er hat sicher sein Können nach und nach verfeinert und den Stahl im Laufe der Zeit besser verstanden. Warum sollte ich es Dir mißgönnen. Das ist bei westlichen Messern ja nicht anders. Die einen gut, due anderen besser...

--
Schleifen, polieren, schärfen, rasieren. So einfach ist das.
 
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Diskussionsnachricht 000101
27.02.2013, 06:35 Uhr
sicknote
registriertes Mitglied


Naja nicht verfei ert, auch die kälteren sind Oberklasse, halt nur anderer Art. Vergleichbar mit derb -> hohl bei westlichen messern

--
timo

Ich hab nur häßliche,krumme,verostete japansäbel
 
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Diskussionsnachricht 000102
27.02.2013, 09:08 Uhr
jollo74
registriertes Mitglied


Hallo zusammen,

Angefixt durch barteners Beitrag im im Thread präsentiere ich hier das Ergebnis meiner abendlichen Bastelstunden im Keller (4 Abende à 1 - 1,5 Stunden) - Feilen-Kamisori Quick N' Dirty :
i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Feilen-Kamisor...
i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Feilen-Kamisor...

Das Messer ist knapp über 8/8 breit (26 mm) und hat einen asymmetrischen Anschliff:
i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Feilen-Kamisor...

Hier ein Größenvergleich zu einem 17 mm und 22 mm breiten Kamisori.
i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Feilen-Kamisor...

Ausgangsmaterial war eine alte runtergenudelte Feile (3 cm breit und 6 mm stark). Ich habe die Form grom mit der Flex ausgeschnitten (einige mm Platz gelassen) und die Feile mit Schleifbock und Bandschleifer (Korn 60) unter ständiger Wasserkühlung geschliffen. Also ohne vorheriges Weichglühen.

Hier musste ich die Lektion lernen, nicht zu gierig zu sein :-\ o)... Ich hatte die Klinge schon fast fertig und wollte sie aber noch feiner ausschleifen und dann KNACK, brachen mir die untersten 3-4 mm weg :o :P. Tja, ein so hoch gehärteter Feilenstahl bricht eben, wenn man mit einem 60er Schleifband und zuviel Druck arbeitet...

Ich hab' dann gerettet was zu retten war und das Messer mit GBB und Ohzuku geschliffen.

Und es klappt prima: super Haartest und tolle Rasur dh: ;D. Auch die Schnitthaltigkeit ist gut, Haartest war auch nach der Rasur noch gut möglich.

LG
Jörg
 
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Diskussionsnachricht 000103
27.02.2013, 09:34 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


Not bad, my friend!
Besonders cool finde ich, daß die Feile immernoch erkennbar ist und praktisch als Antirutschgriff dient. Wie ist es mit der Handlichkeit? Meine Kamisoris sind doch recht zierlich und wendig.

--
Schleifen, polieren, schärfen, rasieren. So einfach ist das.
 
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Diskussionsnachricht 000104
27.02.2013, 10:19 Uhr
jollo74
registriertes Mitglied


Asphalthaut schrieb:

Zitat:
Not bad, my friend!
Besonders cool finde ich, daß die Feile immernoch erkennbar ist und praktisch als Antirutschgriff dient. Wie ist es mit der Handlichkeit? Meine Kamisoris sind doch recht zierlich und wendig.

Danke schön . Ich bin gleich gut damit zurecht gekommen, besser als mit meinem giftigen "kleinen" 17 mm Kamisori. Ist aber natürlich alles eine Sache der Vorliebe und Gewöhnung.

LG
Jörg
 
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Diskussionsnachricht 000105
27.02.2013, 10:35 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


Wenn Du Dein kamisori nicht mehr brauchst,mentsorge ich es für Dich gern. Bezahle auch den Transport per Hermes!

--
Schleifen, polieren, schärfen, rasieren. So einfach ist das.
 
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Diskussionsnachricht 000106
27.02.2013, 12:41 Uhr
bartener
registriertes Mitglied


gratuliere!!!

schön geworden, die Klingen Geometrie/ Querschnitt gefällt mir besonders
und es rasiert gut, das ist das Wichtigste.

OT: ich denke über einen(!) finisher nach, mein 8000er N SS reicht mir nicht mehr.
Tendiere zu Kamisoris und Sheffields, in was soll ich investieren, nehme gerne Vorschläge an?

Mann, schaukeln wir uns hoch,

--
Gruß,

bartener
 
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Diskussionsnachricht 000107
27.02.2013, 12:45 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


Ich finishe mit einem Light Green Charnley Forest oder mit einem Water of Ayr.

--
Schleifen, polieren, schärfen, rasieren. So einfach ist das.
 
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Diskussionsnachricht 000108
27.02.2013, 13:06 Uhr
jollo74
registriertes Mitglied


bartener schrieb:

Zitat:
gratuliere!!!

schön geworden, die Klingen Geometrie/ Querschnitt gefällt mir besonders
und es rasiert gut, das ist das Wichtigste.

Danke schön - Du hast mich immerhin inspiriert .

bartener schrieb:

Zitat:
OT: ich denke über einen(!) finisher nach, mein 8000er N SS reicht mir nicht mehr.

Wenn's billig sein soll: 1 und/oder 0,3 µm Lappingfilm (bspw. hier: www.workshopheaven.com). Solltest Du nähere Infos brauchen, schick' mir einfach 'ne PM.

Wenn Du bei Kunststeinen bleiben willst - ich habe von den Naniwa 10K und 12K und dem Shapton 16K Gutes gehört (keine eigene Erfahrungen!).

Bei Natursteinen gibt es natürlich die alten Thüringer/Escher (sehr schwer und/oder teuer zu bekommen) oder die Natur-Japaner (nicht unbedingt einfach, den richtigen zu finden). Gute Erfahrungen gibt es bei Herrn Horie von www.japan-messer-shop.de.

Viel Spaß und Erfolg bei der Suche (der Weg ist das Ziel ...)
Jörg
 
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Diskussionsnachricht 000109
27.02.2013, 13:10 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


@Jollo: Wie sehen Dein Schleifbock und Bandschleifer aus? Wie hast Du die Wasserkühlung integriert?? Und wie dünn hast Du die Klinge vorne bekommen??? ICH HALT DAS NIMMER AUS, ist das geil!!!

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 000110
27.02.2013, 17:14 Uhr
jollo74
registriertes Mitglied


kinkjc schrieb:

Zitat:
@Jollo: Wie sehen Dein Schleifbock und Bandschleifer aus? Wie hast Du die Wasserkühlung integriert?? Und wie dünn hast Du die Klinge vorne bekommen??? ICH HALT DAS NIMMER AUS, ist das geil!!!

Ruhig, Brauner !

Der Bandschleifer und der Schleifbock sind ganz normale Geräte von besserer Baumarktqualität (aber keine Profigeräte). Die Wasserkühling war ein 10 l Eimer mit 10°C kaltem Wasser und, sobald mein organischer Temperaturfühler (vulgo Fingespitzen ) angezeigt hat, dass es warm wird, wurde dort eingetaucht (1-2 Sekunden).

LG
Jörg
 
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Diskussionsnachricht 000111
27.02.2013, 19:10 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


@Jollo:
Die alles entscheidende Frage: Wie dünn, also hohl, hast Du das schöne Stück geschliffen bekommen???? Wieviele mm vorne, gleich hinter der Facette, also hinter der Linie, wo die Schleifsteine gerade nicht mehr die Klinge berühren????

Würdest Du hier, weil ich vermute, dass am Anfang eines Lernprozesses nicht so viel drin ist, noch dünner schleifen können als heute???


@All: Zur Erklärung, warum ich den Grad der Hohlung für die Selbstgebauten so entscheidend finde. Wenn Jollo es mit einfachen Mitteln und seiner Begabung schafft, und vielleicht mit einigen weiteren Versuchen meint, er kriegt eine gute Hohlung hin (ok ok Wacker und Filis werden wir im Selbstbau nicht toppen), dann bin ich dabei!! Einen Wedge Schleifen, dass kann jeder (hüstel), aber - I have a dream:
7 Messer
10/8
Ätzung
und annähernd vollhohl

Meine Gummipuppe würde es zerreißen!! Wenn ich nur eine kleine Chance sehen würde.....

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 000112
27.02.2013, 19:34 Uhr
sicknote
registriertes Mitglied


Du proll. Mir reicht 1 10/8" und das benutz ich sehr selten weil es dann doch etwas unpraktisch ist.

--
timo

Ich hab nur häßliche,krumme,verostete japansäbel
 
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Diskussionsnachricht 000113
27.02.2013, 19:43 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


@ kinjic Ein Kumpel ohne Frau läßt fragen, aus welchem Material deine GummiAlte ist..oder hast du beim Hersteller eine Flat?

ihr wisst schon, daß diese 10/8 nicht nur schwierig zu rasieren sind..? außerdem sind die im Gegensatz zu Livis Snake Razor doch recht winzig.. gibts evtl.noch auf youtube zu sehen..

Diese Nachricht wurde am 27.02.2013 um 19:44 Uhr von Grognar editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000114
27.02.2013, 21:05 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


@Sicknote: Was Dir reicht, ist Deine Sache....mehr brauch ich nicht sagen, oder!
Du mußt verstehen, dass es neben der reinen Praxistauglichkeit, nicht um das "wer hat das größte Messer" geht.

Das ist reine Faszination, liebe zur Sache und das Kopfkino, also die Fantasie und Vorstellung so etwas schönes vielleicht mit seinen eigenen Händen zu schaffen, dass ist berauschend!! Und nenn mich nicht Proll - glaube mir, Du möchtest nicht erleben wenn ich mal sauer bin!!


Und ich würde jetzt gerne wieder von der Diskussion, wie groß sollte ein Messer sein, runterkommen, es kann sich ja jeder selber eines bauen, wie es ihm paßt, und gerne weiter lernen, wie man Messer selber macht.

@Grognar: Latex ist unglaublich haltbar! Und ich habe ein 9/8 und die Rasur ist für mich nicht anders, als mit einem 5/8. Ich weiß, dass ein 10/8 für mich funktioniert.Wenn es doch ein ganz klein wenig unpraktisch sein sollte, muss trotzdem beim reinen Anblick so eines 7 Tagesatzes....also, Du weißt schon, Latex und so

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 000115
27.02.2013, 21:25 Uhr
sicknote
registriertes Mitglied


Heyhey, nimm das Pröll doch nicht ernst, hab nur den smilie vergessen. Bau dir dochn 10/8", ich bin sicher, dass du Spaß dran haben wirst. 9/8" ist schon noch was anderes als 10/8". Ich kann mir leider kein Messer bauen aus Mangel an :
-ahnung an Fachwissen im Metallbau
- Werkzeug
- Geduld
- Zeit

--
timo

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Diskussionsnachricht 000116
27.02.2013, 23:54 Uhr
bartener
registriertes Mitglied


hallo Nachteulen,

kennt ihr strawinskis Tips zum Kamisori Selbstbau
www.antike-rasiermesser.de/kamisori-rasiermesser-aus-alte...

Fetischisten Vorsicht, Spiegelpolitur!!!

@Jörg, Danke für die Tips, werde die verschiedenen Möglichkeiten zum finishen überdenken und ggf. auf Dein Angebot zurück kommen.

--
Gruß,

bartener
 
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Diskussionsnachricht 000117
28.02.2013, 08:48 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


@ sicknote Ich glaube, Kincjic haben wir gut angesäuert..da können wir jetzt sicher gehen, daß der echt noch eine Feile umklöppelt..

@ kincjic lass sicknote in Frieden, der hat auch wie wir einen an der Waffel..

ich wollte 2010 auch schon losziehen und mir ein RM selber machen..ich wollte dazu alte, verschliffene Flohmarkt-Sheffields einschmelzen lassen..aber die sind mir mittlerweile viel zu Schade dafür. Eine Schmiedeschürze, Hammer und Zangen etc. habe ich schon beisammen..ich brauch noch die Patte für einen Kursus..immer geht entweder irgendwas kaputt oder ich seh irgendwo ein RM, was ich dann dringend kaufen muss..es ist ein Teufelskreis.
 
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Diskussionsnachricht 000118
28.02.2013, 10:29 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


@Sick, Grognar: Keine Sorge, wir bleiben Freunde! :-) Und der Feilensatz ist gebongt!

--
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Diskussionsnachricht 000119
28.02.2013, 11:38 Uhr
jollo74
registriertes Mitglied


kinkjc schrieb:

Zitat:
@Jollo:
Die alles entscheidende Frage: Wie dünn, also hohl, hast Du das schöne Stück geschliffen bekommen???? Wieviele mm vorne, gleich hinter der Facette, also hinter der Linie, wo die Schleifsteine gerade nicht mehr die Klinge berühren????

Würdest Du hier, weil ich vermute, dass am Anfang eines Lernprozesses nicht so viel drin ist, noch dünner schleifen können als heute???

Hier bin ich ja noch eine Antwort schuldig. Ich habe keine Schieblehre, mit der ich ausreichend genau messen kann. Die Facette ist auf jeden Fall ziemlich schmal, d.h. es ist schon sehr fein ausgeschliffen. Du kannst ja das Bild mit der Aufsicht auf den Hohlschliffe ausmessen und extrapolieren (Rückenstärke 6 mm).

Zur zweiten Frage: merklich dünner als kurz vor der Facette bekomme ich es sicher nicht hin. Der Knackpunkt beim vollhohlen Schliff ist ja, dass er schon sehr dicht am Rücken beginnt, dann an der "Seele" am dünnsten ist und zum Wall wieder etwas dicker wird. Für die extreme Hohlung in Rückennähe braucht man aber einen Schleifstein (bzw. ein Kontaktrad des Bandschleifers) mit einen sehr kleinen Durchmesser. Das habe ich nicht.

Und mann sollte den Vollhohlschliff bei einem so breiten Messer auch nicht übertreiben. Ich habe ein 7/8 das extrem hohl geschliffen ist, da ist das Schärfen und die Rasur auf Grund der Biegsamkeit schon eine Herausforderung. Was dann erst bei einem 10/8 los sein wird :/...

LG
Jörg
 
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Diskussionsnachricht 000120
28.02.2013, 16:31 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


Hey Jungs! Wie wäre es wenn z.B. Jollo einen Kamisorischmiede/Schleifthread eröffnet. Dieser Thread war eher zur Präsentation und Lobpreisung des Kamisori und dessen Anwendung gedacht.
Vielleicht können die Mods dann den Handwerklichen Diskussionsteil dahin verschieben. Die Ergebnisse Eures Fleißes und Schweißes könnten dann hier gelobpreist werden. Gute Idee?

--
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Diskussionsnachricht 000121
01.03.2013, 20:29 Uhr
Saschko
registriertes Mitglied


Heute neuen Zuwachs bekommen


Tosuke 1,8


--
Diverse Solinger, schöne aus Frankreich, alte aus England, Amerikanische, Kamisori aus Japan Fatboy, Mühle Feather


"Bewerte Deine Erfolge daran, was Du aufgeben musstest, um sie zu erzielen."
 
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Diskussionsnachricht 000122
01.03.2013, 20:35 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


Fein! Dich hat aber ordentlich erwischt! Weiter so!

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Diskussionsnachricht 000123
02.03.2013, 10:34 Uhr
antony1
registriertes Mitglied


Dann will ich auch mal.




 
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Diskussionsnachricht 000124
02.03.2013, 11:01 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


Hui! Sehr schön! Ist das ein Henkotsu?

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