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NassRasur.com-Forum » Rasierhilfsmittel und Pflegeprodukte » Olivia´s Seife - Rasierseife/Schweinchentest » Themenansicht

zum letzten Beitrag dieser Diskussion springen

Autor Thread - Seiten: [ 1 ] [ 2 ] -3-
Diskussionsnachricht 000050
12.03.2005, 00:33 Uhr
Mathes
registriertes Mitglied


Das Jammertal gibt´s leider auf beiden Seiten.
Bei mir ist es, dass die von mir benutzten Olivia-Seifen leider gar nicht das halten, was ich mir davon nach den ganzen positiven Postings hier versprochen habe.
Leider konnte die Herstellerin selbst mir da auch leider nicht weiterhelfen. (ich war wohl einer von denen, der unangemessen viel Schriftverkehr erzeugt hat).
So what, Seifen werden jetzt zum Waschen verwendet, mit der Schweinchenvariante scheinen die Probleme ja beseitigt und wenn ich Glück habe, darf ich auch mal in den Genuß eines solchen Stückes kommen, auch noch nach diesem Posting. ;-)

Ich denke auch, der Hype, der hier um diese Seifen aufgebaut wird ist typisch, so eine Art "Forumsseife", die muß einfach gut sein. Alle beteiligen sich, da ist der persönliche Kontakt gleich anders. Zwar ist man ein Stück weit Beta-Tester und bezahlt auch noch dafür, noch nicht ganz ausgereifte Produkte zu kaufen, aber es macht allen Spaß und dient dem "Endziel", also tolle Sache.

Wäre eine Seife eines anderen Herstellers mit ähnlichen Problemen behaftet würde sie hier sicher stärker "verrissen" von denen, die diese Probleme damit haben. Somit denke ich, die Behandlung der Probleme hier ist sehr human, einige entschuldigen sich ja vorher und nachher schon bei Olivia ob ihres leicht negativen Postings, noch keiner hier hat sich deswegen bei Wilkinson entschuldigt. ;-)

Kritik hier allerdings zensieren zu wollen, damit das eigene Produkt nicht unschuldig schlecht dasteht vor dem unbedarften Leser halte ich allerdings für völlig falsch. Wer die Posts aufmerksam liest, denke ich, kann es für sich richtig bewerten. Da Olivia ja sogar als Hersteller hier selbst tätig ist kann sie auch ihre Lösungen zu den Problemen selbst posten. Wilkinson wiederum wird dies nicht tun können. :-)

Drohungen, hier vorsätzlich Produkte schlecht zu machen hingegen ist ganz etwas anderes, das sollte natürlich unterbunden werden.
Aber jetzt, wo es so in der Öffentlichkeit steht, werden die 2 Herren evtl. davon Abstand nehmen, denn das würde jetzt zu sehr auffallen.........eigentlich wird jetzt wohl erstmal jeder mehr als vorsichtig sein, überhaupt etwas Negatives zu posten, um der Gefahr, als einer der 2 zu gelten, ganz aus dem Wege zu gehen. :-)

Diese Nachricht wurde am 12.03.2005 um 00:35 Uhr von Mathes editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000051
12.03.2005, 10:04 Uhr
Markusdergraf
registriertes Mitglied


Mathes schrieb:

Zitat:
Wäre eine Seife eines anderen Herstellers mit ähnlichen Problemen behaftet würde sie hier sicher stärker "verrissen" von denen, die diese Probleme damit haben. Somit denke ich, die Behandlung der Probleme hier ist sehr human, einige entschuldigen sich ja vorher und nachher schon bei Olivia ob ihres leicht negativen Postings, noch keiner hier hat sich deswegen bei Wilkinson entschuldigt. ;-)

Es kann schon sein,daß eine andere Seife mehr "verrissen" worden währe.Aber der Vergleich mit der Wilkinson hinkt doch etwas.Selbst Olivias "alte" Seifen wahren um Welten besser,als die Wilkinson.

--
Das Schicksal setzt den

an.
 
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Diskussionsnachricht 000052
12.03.2005, 10:17 Uhr
Mathes
registriertes Mitglied


@Markusdergraf

Ich wollte damit nicht die Seifen von Olivia auf dasselbe qualitative Niveau der Wilkinson stellen.

Die Wilkinson sollte bloß als Beispiel für eine Seife dienen, die hier schon viel negative Kritik abbekommen hat.
 
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Diskussionsnachricht 000053
12.03.2005, 11:17 Uhr
w-r
registriertes Mitglied


Wenn hier gelegentlich der Eindruck erweckt wird, daß Olivias Rasierseifen fast ausschließlich hochgelobt würden, dann stimmt das einfach nicht.
Wer die Diskussion über die letzten Monate aufmerksam verfolgt hat, sollte sich erinnern, daß immer wieder über das mangelhafte Schaumverhalten geklagt wurde, besonders über das schnelle Zusammenfallen nach dem Aufpinseln. ( Auch ich kann das bestätigen, benütze die Rasierseifen deshalb seit längerem als Handwaschseife, dafür sind sie bestens geeignet.)
Daß diese Kritik meist eher leise und beinahe etwas verschämt geäußert wurde, während Lob meist ganz überschwenglich daherkam, ist irgendwie interessant und lädt zum Nachdenken ein. Mathes hat das gut beobachtet und begründet...

Olivias Beitrag empfinde ich als inakzeptabel. Eine reichlich wirre Mischung aus vagen Anschuldigungen, Verschwörungstheorie und unangenehmem Verhalten gegenüber Kritik.

Und wenn ich ihren letzten Satz nicht gänzlich mißverstanden habe, dann scheint sie sich der Unzulänglichkeit zumindest der Pflanzen-Rasierseifen durchaus bewußt zu sein, was sie nicht davon abhält, diese bei Douglas anzubieten.....

w-r


PS: zu den 2 ominösen 'Bösewichten', was immer sie 'verbrochen' haben sollen, kann ich nicht gehören, da ich keinerlei privaten Mailkontakt zu Olivia habe und hatte.

Diese Nachricht wurde am 12.03.2005 um 11:31 Uhr von w-r editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000054
12.03.2005, 12:03 Uhr
Chronos
registriertes Mitglied


Nehmen wir an, es gibt die 2 ominösen Bösewichte gar nicht?

Oder sie wurden von Olivia kurzerhand falsch interpretiert?

Als Unternehmer muss ich mich laufend Kritik aussetzen, was ich überdies als äusserst wertvoll empfinde. Nur so kann ich meinen hohen Qualitätsansprüchen in jeder Beziehung gerecht werden und diese verbessern, denn ich betreibe mein Geschäft als Existenzgrundlage & Dienstleistung und nicht Selbstbestätigung!


Wenn ich als Kunde nicht nach gewissen elementaren Grundsätzen des Respekts & Geschäftsgebaren behandelt werde (hier sind wir alle quasi potenzielle Kunden von u. a. Rasierseifen), sprich im konkreten Fall subtil im kollektiv diffamiert werden, muss ich mir, nebst dem Eindruck den ich nach Studium diverser Postings erlangt habe, schon ein grosses Fragezeichen setzen.

Dieser Thread ist völlig aus dem Thema gelaufen, ich als Beobachtender, der evtl. auch Interesse an diesen Seifen gehabt hätte, weiss nun immer noch nicht, ob das nun Sache ist oder nicht!!




--
Salve
chronos

Diese Nachricht wurde am 12.03.2005 um 12:09 Uhr von Chronos editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000055
12.03.2005, 16:58 Uhr
Lacky
registriertes Mitglied


Vorab ich bin nicht einer der zwei!

Eigentlich könnte man froh sein dass leute hier im Forum Kritik üben denn, das sind irgendwie Testpersonen die freiwillig ihren Beitrag zur Entwicklung der Produkte leisten und auch bereit sind Seifen in Entwicklungsphasen zu kaufen. Andere Firmen müssen solche Tests mit großen finanziellen Aufwand betreiben.

Vom vorsätzlicher Rufschädigung mal abgesehen.
 
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Diskussionsnachricht 000056
13.03.2005, 15:50 Uhr
N.Black
registriertes Mitglied


Hi Lacky,
gleich mal vorweg. Ich komme hier auf Dein posting zurück da Du zwei wesentliche Punkte ansprichst die hier nämlich tatsächlich untergegangen sind und offensichtlich ein falscher Eindruck entstand. Also keine persönl. Kritik.

Lacky schrieb:

Zitat:
Eigentlich könnte man froh sein dass leute hier im Forum Kritik üben denn, das sind irgendwie Testpersonen die freiwillig ihren Beitrag zur Entwicklung der Produkte leisten ...

So war und ist das ja auch ursprünglich von Olivia gedacht als sie hier den Schweinchen-Test angefangen hat. Freiwillige probieren die neue Rezeptur aus und geben pro und auch selbstverständlich contra ab - dafür habe ich diesen Thread angefangen

Lacky schrieb:

Zitat:
...und auch bereit sind Seifen in Entwicklungsphasen zu kaufen. Andere Firmen müssen solche Tests mit großen finanziellen Aufwand betreiben.

Die hier teilnehmenden Versuchskaninchen wurden nicht aus kapitalistischer Vorherrschaft heraus unterdrückt und gezwungen ein Produkt zu kaufen - die Test-Seife gab es nämlich kostenlos (komm ich noch drauf zurück) noch wurden die Tester dem Risko der Versuchsphasenerprobung eines gänzlich neuen Produktes ausgesetzt

Also noch mal für die lieben Leut die hier nicht das Ganze (einschließlich Olivia`s Anküdigung des Test) gelesen und verfolgt haben:
- Seife wurde kostenlos zur Verfügung gestellt wenn sowieso eine Bestellung bei Olivia fällig war - ansonsten wäre Porto fällig gewesen).
- Bei dem Versuchs-Rezept wurde das Palmöl durch Ziegen- bzw. Schweinetalg ersetzt (womit es sich hier um die ersten nicht-vegane RS von Olivia handelte). Diese Zutaten sind bei anderen Herstellern ja standart.

Weiterhin entsteht hier der Eindruck: Die vegane RS ist als selbige nicht brauchbar:
- Die veganen RS waren und sind noch immer gut auch wenn sie etwas mehr Erfahrung/Übung des Benutzers voraussetzen um einen guten Schaum zu erzeugen und die eingefleischten Benutzer ihrer Seife hier mit Olivienöl nachgeholfen haben (mach ich noch immer da hierdurch auch noch eine extra Rückfettung für die Haut entsteht).
Wer schnellen und festen Schaum möchte wird bei Mühle oder Haslinger sofort fündig (sind bei mir auch in Gebrauch).

Hier noch mal meine Bitte:
Der Thrad soll als Info für die teilnehmenden Tester und evtl. Interessenten für die Seife dienen.

Bitte hier von unnötigen Pauschalaussagen und Verschwörungstheorien abstand nehmen. Chronos hat hier vollkommen recht wenn er sagt das der Thread schon sehr weit off topic ist.

Kleine Anregung: EINEN NEUEN THREAD ANFANGEN - scheint hier ja irre viel Bedarf dafür zu sein

--
Gruß aus WeinFranken, Blacky

Diese Nachricht wurde am 13.03.2005 um 16:31 Uhr von N.Black editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000057
13.03.2005, 18:48 Uhr
Lacky
registriertes Mitglied


N.Black schrieb:

Zitat:
Die hier teilnehmenden Versuchskaninchen wurden nicht aus kapitalistischer Vorherrschaft heraus unterdrückt und gezwungen ein Produkt zu kaufen - die Test-Seife gab es nämlich kostenlos (komm ich noch drauf zurück) noch wurden die Tester dem Risko der Versuchsphasenerprobung eines gänzlich neuen Produktes ausgesetzt

Hallo N.Black!

Eigentlich habe ich die Leute gemeint dei sich die RS käuflich erwerben und ihre Erfahrungen über diese hier niederschreiben.

Ich bin auch der Meinung daß man die Leute, die vorsätzlich Rufschädigung betreiben, bei Namen nennen soll! Schließlich sollten wir auch wissen von wem wir die Beiträge ignoriern sollen. Außerdem gibt es hier sicher Moderatoren die in der Lage sind solche Leute vom Forum auszuschließen, wenn sich die Anschuldigungen bestätigen.

Solche anonymen Anschuldigungen haben sonst nur die Folge daß sich Mitglieder des Forums nicht trauen (oder nur zögerlich mit Aussagen wie zu den zwei gehöre ich nicht...) ihre Erfahrungen (vor alem negative) hier zu schreiben, was eigentlich den Sinn und Nutzen solch einen Forums für uns Mitglieder ausmacht.

In diesem Sinne fröhliches aufschämen, und ich werde sicherlich irgenwann in den Genuß kommen Olivias Seifen mal zu testen:-)

Diese Nachricht wurde am 13.03.2005 um 18:48 Uhr von Lacky editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000058
13.03.2005, 19:09 Uhr
Milchgesicht
registriertes Mitglied


Lacky schrieb:

Zitat:
Ich bin auch der Meinung daß man die Leute, die vorsätzlich Rufschädigung betreiben, bei Namen nennen soll! Schließlich sollten wir auch wissen von wem wir die Beiträge ignoriern sollen. Außerdem gibt es hier sicher Moderatoren die in der Lage sind solche Leute vom Forum auszuschließen, wenn sich die Anschuldigungen bestätigen.

Hier dürften auch rechtliche Bedenken eine Rolle spielen. Stichworte: "Verleumdung" und "üble Nachrede". Ich denke, daß das vor allem der Grund ist, weshalb Olivia keine Namen nannte.

Ich stimme Dir zu, daß es "richtig" wäre, aber ob es auch "rechtens" wäre...

Viele Grüße,
Milchgesicht

Diese Nachricht wurde am 13.03.2005 um 19:09 Uhr von Milchgesicht editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000059
13.03.2005, 19:15 Uhr
MacBlade
registriertes Mitglied


Milchgesicht schrieb:

Zitat:
Hier dürften auch rechtliche Bedenken eine Rolle spielen. Stichworte: "Verleumdung" und "üble Nachrede". Ich denke, daß das vor allem der Grund ist, weshalb Olivia keine Namen nannte.

Ich stimme Dir zu, daß es "richtig" wäre, aber ob es auch "rechtens" wäre...

Viele Grüße,
Milchgesicht

naja wenn olivia die e-mails vorlegen kann und aus dem absender klar
ersichtlich ist wer das ist, sollte das rechtliche gedeckt sein.

--
Gruß, Tom
Linux is like a Wigwam! No Windows, no Gates, and an Apache inside.
 
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Diskussionsnachricht 000060
13.03.2005, 21:25 Uhr
w-r
registriertes Mitglied


N.Black schrieb:

Zitat:
Hier noch mal meine Bitte:
Der Thrad soll als Info für die teilnehmenden Tester und evtl. Interessenten für die Seife dienen.

Bitte hier von unnötigen Pauschalaussagen und Verschwörungstheorien abstand nehmen. Chronos hat hier vollkommen recht wenn er sagt das der Thread schon sehr weit off topic ist.

Kleine Anregung: EINEN NEUEN THREAD ANFANGEN - scheint hier ja irre viel Bedarf dafür zu sein

Ich darf nochmal erinnern, was eigentlich passiert ist:
Teilnehmer an diesem Test haben negative Testergebnisse abgeliefert und sogar das Testobjekt zur Kontrolle nochmals zurückgeschickt.

Darauf hat Olivia in höchst befremdlicher Weise reagiert. (@alle !!)

Dies wurde von einigen von uns beanstandet. Völlig zu Recht und an der richtigen Stelle hier in diesem Thread. Von "off-topic" würde ich deshalb -noch- nicht sprechen.

w-r
 
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Diskussionsnachricht 000061
13.03.2005, 21:31 Uhr
Mathes
registriertes Mitglied


Ich weiß, dass die in diesem Thread angesprochenen Seifen kostenlos zu Testzwecken zur Verfügung gestellt wurden.Ich bezog mich auf die veganen Seifen.

Olivia selbst hat das Thema des Angriffes gegen ihre Person in diesen Thread gebracht und dazu dann noch einige Thesen aufgestellt, wie denn hier grundsätzlich mit Kritik an Herstellern von Forumsseite aus umgegangen werden sollte. Und Zensur vom Forumsbetreiber wegen möglichem negativem Image zu fordern finde ich mehr als unpassend. Wie gesagt, hier wird mit ihr und ihren Produkten m.E. schon mehr als sanft umgegangen, auch wenn das nicht bedeutet, das leise und ab und an Kritik geäußert wird.
Selbstständig zu sein und mit manchmal unangenehmen Kunden umgehen zu müssen gehört wohl zum Geschäft, wie Georg ja jetzt neulich auch erst wieder feststellen mußte. Und er handelt augenscheinlich nach dem Prinzip "Der Kunde ist König", das kann man leider nicht von allen im Forum aktiven Händlern behaupten.
 
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Diskussionsnachricht 000062
14.03.2005, 10:46 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


Ich bitte darum, die Gemüter wieder etwas zu beruhingen!

Insbesondere möchte ich darauf hinweisen, daß es in Unmutsäußerungen
manchmal besser ist, etwas ausführlicher zu schreiben, was man meint.
Kritisiere ich eine Seife aus einem regulären Programm oder etwa nur
eine kostenlos überlassene Testrezeptur? Prangere ich einen echten
Fehler an oder komme ICH bloß mit einem Produkt nicht klar. Ärgere
ich mich eventuell nur über 5 Kunden von 1000 (und habe ich darüber
geschlafen) oder gibt es ein echtes, systematisches Problem.

Auf der anderen Seite ist es wichtig, daß die Teilnehmer eines Tests
genau wissen, was von Ihnen erwartet wird und wie man ihre Berichte
wünscht. Je nach Test ist es beispielsweise völlig unsinnig, in das
Forum zu berichten, weil es vielleicht unterschiedliche Rezepturen
unter gleichem Namen gibt (um das Optimum zu finden) oder weil man
allgemein noch weit vom Endprodukt entfernt ist, über das sich ein
Bericht erst lohnt. Das muss der Tester aber genau mitgeteilt bekom-
men (und sollte sich auch daran halten).

Und drittens ist das Forum kein Schlachtplatz, auf dem Hersteller
oder Anbieter sich selbst hochloben und den Mitkonkurrenten abwerten
oder dies durch "loyale Kunden" geschieht. Es ist von mir ausdrück-
lich unerwünscht, daß übertrieben wird und (egal wie augenzwinkernd)
Anspielungen gemacht werden. Wenn nicht wieder mehr Sachlichkeit ein-
kehrt, muss ich mir (notfalls auch für zahlende Sponsoren) Sanktionen
überlegen. Ein Anbieter, dessen Kunden sich unangemessen in Berichten
zu seinen Produkten verhalten, sollte in privater Post auf diese ein-
wirken. Bei fehlender Reaktion kann ich informiert werden.

Und denkt immer daran: Konkurrenz belebt das Geschäft! Ein breites
Angebot lockt neue Kunden (gut für die Händler) und stabilisiert die
Preise (gut für die Kunden). Weder Händler noch Kunden sollten sich
wünschen, daß ein Anbieter vom Markt verschwindet.

Ich möchte abschließend alle Beteiligten bitten, doch in Zukunft mehr
MITEINANDER als ÜBEREINANDER zu reden. Danke!


Gruß, Stefan.

--
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