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NassRasur.com-Forum » Rasiermesser und Zubehör » Ärger mit Wacker! HILFE!! » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: [ 1 ] -2- [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ]
Diskussionsnachricht 000025
18.10.2013, 23:06 Uhr
Rasierbänsel
registriertes Mitglied


 Was bitte hat jetzt das abschleifen von Leder (wobei selbstverständlich Schärfkörner in dem Leder verbleiben können) damit zu tun ein Messer falsch zu Ledern? Es war nie die Rede davon das der benutzte Riemen jemals auf vergleichsweise Art behandelt/verschandelt Wurde!
 
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Diskussionsnachricht 000026
18.10.2013, 23:12 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Du kannst schon lesen, oder?

Es dreht sich um die Fleischseite,

wo Du BÄNSEL meinst(!), es wäre niemals möglich, die Schneide zu brechen..

Und genau das passiert schon bei winzigen Lederfitzelreste vom Abschleifen, die wesentlich feiner sind, als ganze Fransel der Fleischseite..

Diese Nachricht wurde am 18.10.2013 um 23:18 Uhr von Grognar editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000027
18.10.2013, 23:17 Uhr
Rasierbänsel
registriertes Mitglied


 Sicherlich! Sprich, was habe ich deiner Meinung nach überlesen?
 
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Diskussionsnachricht 000028
18.10.2013, 23:19 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Offenbar nicht
 
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Diskussionsnachricht 000029
18.10.2013, 23:21 Uhr
Rasierbänsel
registriertes Mitglied


 Grognar schrieb:

Zitat:
Ich hoffe Du verstehst jetzt


Nö!
 
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Diskussionsnachricht 000030
18.10.2013, 23:26 Uhr
Rasierbänsel
registriertes Mitglied


 Grognar schrieb:

Zitat:
Offenbar nicht

Alles klar!
Diese Nachricht wurde am 18.10.2013 um 23:26 Uhr von Rasierbänsel editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000031
19.10.2013, 00:37 Uhr
Rasierbänsel
registriertes Mitglied


 @DaniPe83: Ich glaube auch nicht das es an schlechter Stahlqualität oder sonstigem liegt warum deine Facette so aussieht (da könnte vieles in Frage kommen z.B. das mit deinem Riemen irgend etwas nicht stimmt, Du grob und unvorsichtig damit umgehst, es irgendwo, hin und wieder mal auf gesetzt hast oder was auch immer. Vielleicht auch unbewusst, will Dir da nichts anhängen.Kann dein Ärger auch sehr gut verstehen wenn es wirklich so ist wie beschrieben, das Du keine Reaktion bekommst..........ABER! Ich selbst besitze leider kein Messer von Wacker aber ich durfte schon welche (durch Treffen mit Mitgliedern) in Händen halten und die waren unglaublich Präzise und sauber gearbeitet. Vielleicht ist das Ignorieren deiner Mails und Anrufe von Wacker-Seite auch ein Zeichen dafür das Sie den Fehler nicht bei Sich sehen- Ich will Dir sicher nichts unterstellen aber bist Du dir sicher das Du eigenes Verschulden komplett ausschließen kannst?
 
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Diskussionsnachricht 000032
19.10.2013, 02:58 Uhr
noir
registriertes Mitglied


 Auch wenn es sich beim RM um Stahl handelt, ist doch der Grat der Schneidkante so fein, dass selbst eine punktuelle Belastung mit dem Finger o.ä. ihn zerstören kann.

Selbst bei flachem Winkel sollte doch vorallem auch der Druck wichtig sein, den man beim Ledern ausübt. Wenn der zu (ich gebe zu um einiges) hoch war und ein querwinkel vorhanen war, ist das nicht gut für die Schneide. War der Riemen gefettet? Hast du Schleif- bzw. Polierpasten benutzt?

Hast du einen Richtungswechsel über der Schneide vollzogen und somit eine runde Schneide, oder gar einen inhomogenen Grat provoziert? In diesem Fall würde nur noch ein professioneller Nachschliff helfen und weitere Abziehversuche hätten einen Verschleiß verursachen können.

Wie oft hast du es abgezogen? Je öfter ist nicht gleich besser. Wenn du nämlich zu oft abziehst, wird die Schneide heiß und ist bruchanfälliger.

Ansonsten hätte ich noch einen interessanten Link:

www.juelich-bonn.com/pdf/Abenteuer_Klingen_Schaerfen.pdf

Bengall Reynolds hat was von Schlackenresten und Unreinheiten geschrieben, was ich ebenfalls für möglich halte. Jedoch müsste man hierfür die Bruchstellen mit einer höheren Auflösung untersuchen und zuvor die gesamte Schneide mit HNO3 ätzen, dann kann man eine Gefügeanalyse durchführen. Anhand dieser Analyse ist dann eine Aussage über die Qualität des Stahls möglich.

Nun ja, alles recht theoretisch und komplex, dennoch hoffe ich, dass du mit deinem nächsten Rasiermesser besser fährst.

Danke.

--
Löppt!
Diese Nachricht wurde am 19.10.2013 um 03:17 Uhr von noir editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000033
19.10.2013, 08:24 Uhr
DaniPe83
registriertes Mitglied


 Guten Morgen ihr alle,

@Rasierbänsel: ich habe nie gesagt, dass ich Eigenverschulden ausschließen kann.

An alle: die Fleischseite kann ich ausschließen, da ich auf einem Spannriemen abziehe, der keine Fleischseite zulässt.
Ich werde später mal ein Foto posten.
 
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Diskussionsnachricht 000034
19.10.2013, 08:24 Uhr
Klaasianer
registriertes Mitglied


 Ende des Kreuzverhörs!
Geladen wird Herr H. Wacker als Auskunftsperson.

Manno....... O)
Warum werden hier Rasiermesserbenutzer so oift als Selbstverschuldendehandhabungsidioten hingestellt und Firmen mit sektemhaften Folgungswahn verteidigt?

Egal ob der Fehler bei Wacker liegt oder nicht, alleine das Ignorieren eines Kunden ist unprofessionell. Egal wer, wie viele ander positive Erfahrungen gemacht hat. Und es ist ja nicht die erste Beschwerde eines Messereigentümers über die Ignoranz der Fa. Wacker.

--
alte und neue, USA, GB, D, F, J, Sp, Swe
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rasito ergo sum
 
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Diskussionsnachricht 000035
19.10.2013, 08:29 Uhr
DaniPe83
registriertes Mitglied


 @ Noir: einen Richtungswechsel habe ich beim Ledern nicht vollzogen, ebenso waren keine Reste von Schleifmittel vorhanden, da ich noch nie Schleifmittel benutzt habe.
Ich habe den Winkel immer so flach gehalten, dass der Messerrücken auch (beinahe) auf dem Leder war.

Ich habe es vor jeder Rasur ca. 8x pro Seite abgezogen.

Könnte hier irgendwo der Fehler liegen?
 
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Diskussionsnachricht 000036
19.10.2013, 08:36 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 Dann hat Oscar die richtige Vermutung gehabt.

das RM muss auf dem Leder aufliegen..du wirst dir die Schneide immer weiter maltetriert haben, bis es dir ausgebrochen ist und das ist alles.

du kannst mir das RM gerne zuschicken(Porto Rücksendung nur beilegen), ich werde es dir Kostenlos schärfen und dir ein Video zum richtigen Ledern zusenden..dann sollte es richtig klappen.
Falls du nähe D.dorf wohnst, kannst du auch gerne bei mir auf einen Tee/Espresso vorbei kommen, dann ist das RM heute noch fertig und du kannst dir anschauen, wie es geht, mit dem Ledern und Co..
Diese Nachricht wurde am 19.10.2013 um 08:41 Uhr von Grognar editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000037
19.10.2013, 08:41 Uhr
Klaasianer
registriertes Mitglied


 Grognar schrieb:

Zitat:
Dann hat Oscar die richtige Vermutung gehabt.

das RM muss auf dem Leder aufliegen..du wirst dir die Schneide immer weiter maltetriert haben, bis es dir ausgebrochen ist und das ist alles.

du kannst mir das RM gerne zuschicken(Porto Rücksendung nur beilegen), ich werde es dir Kostenlos schärfen und dir ein Video zum richtigen Ledern zusenden..dann sollte es richtig klappen.
Falls du nähe D.dorf wohnst, kannst du auch gerne bei mir auf einen Tee/Espresso vorbei kommen, dann ist das RM heute noch fertig und du kannst dir anschauen, wie es geht, mit dem Ledern und Co..

Das nenne ich ein Angebot

--
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Diskussionsnachricht 000038
19.10.2013, 09:43 Uhr
igi1
registriertes Mitglied


 Problem gelöst! wie geil

In diesem Thread sieht man mal wieder wie genau man nachfragen muss!
Ich habe bei der Aussage: "(Juchtenleder, flacher Winkel)" schon kurz gestutzt -> hää wie flacher Winkel...

Aber nachfragen hilft wie man sieht und schon ist man dem Problem auf der Spur
 
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Diskussionsnachricht 000039
19.10.2013, 10:03 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


 Zitat Treteimer "Kopf---->Tisch"

@Klaas: In der Regel sitzt der Fehler zwischen Stuhl und Tastatur, vor den Steinen, nicht auf den Steinen, usw. es hat phsycholgische Gründe das eigene Ich zu schützen und den Fehler von der eigenen Person als Verursacher wegzuhalten. Lies mal Kahnemann und Twersky über die Financial Behavior. Das hat zwar nicht mit RM zu tun, führt EINEM SELBER aber vor Augen, wie fehlbar auch Experten sind und ständig Situationen und sich selber völlig falsch einschätzen.

Wenn ich schärfe, wir schärfen, wie hart ist es dann sich selber den Spiegel vorzuhalten und sich zu fragen: Was habe ich falsch gemacht? Gerade wenn ich mich schon als Experte wähne. Wie leicht bin ich dann dabei, lieber nach einem anderen Stein/Messer zu suchen, als sich selber als das eigentlich Problem zu betrachten.

Ich kämpfe jedesmal dagegen und ich weiß nicht wer von uns beiden (meine verchiedenen Ichs ) immer gewinnt! :-))

Ich könnte Dir jetzt auch mit Wahrscheinlichkeitsbetrachtungen kommen, oder auch der gesunde Menschenverstand (aber wie weiter oben beschrieben - sehr gefährlich, man glaubt einfach nicht, wer alles glaubt diesen zu besitzen.) der einem sagt, dass es einfach unwahrscheinlich ist, dass Wacker einen Fehler gemacht hat.

Ich schließe das ja gar nicht aus, aber trotzdem war es in diesem Fall richtig das Naheliegendste zu hinterfragen - der Anwender. Was natürlich allen außer Dani (der sich ja hier ganz offen gezeigt hat), besonders leicht fällt, weil sie selber nicht die Betroffenen sind.

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
Diese Nachricht wurde am 19.10.2013 um 10:16 Uhr von kinkjc editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000040
19.10.2013, 10:13 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


 Es gibt auch ein feines Beispiel beim Nachbarn, psychologisch gesehen, wo es um die Unschärfbarkeit eines Messers geht. Da sind Experten gescheitert, dann geht das Messer zu einem, der es scharf bekommt und man liest es förmlich zwischen den Zeilen, wie hart es die Einzelnen trifft hier versagt zu haben. Ich muß dazu aber sagen, dass es alles großartige Kollegen sind, die ich schätze, die Form und Stil wahren und auch Größe zeigen, es eben nicht geschafft zu haben.

Und ich wäre nicht anders, auch mich würde es treffen, ich bin schließlich ein Experte!!

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 000041
19.10.2013, 10:14 Uhr
DaniPe83
registriertes Mitglied


 So, da sieht man mal wieder, wie viel man selbst falsch machen kann!
Und diese Kritik und Verbesserungsvorschläge nehme ich gerne an und versuche, meine Technik zu verbessern!

Grognar hat eine PM bekommen.

Vielen Dank euch!!

PS: Abgesehen davon, finde ich das Verhalten seitens Wacker immernoch fragwürdig. Ich hätte es gut gefunden, wenn Hr.Wacker (oder ein Mitarbeiter) mir damals einen Kommentar gegeben hätten.
 
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Diskussionsnachricht 000042
19.10.2013, 10:45 Uhr
Klaasianer
registriertes Mitglied


 @kinkjc
Deine Argumente gelten natürlich auch für Wacker. Auch dort kann die Fehleinschätzung der eigenen Leistung liegen und zB ein fehlerhaftes Messer irrtümlich in den Verkauf gelangen. Die Wahrscheinlichkeiten beurteile ich jetzt mal nicht.
Mir geht es prinzipiell um die Tonalität in Threads wie diesen, wo gerne Firmen als sacrosankt erklärt werden und Konsumenten als Deppen angesehen werden. Wie bereits geschrieben: ein offensichtlicher Fehler liegt in der Nichtkommunikation.
Und damit ich haben fertig

--
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Diskussionsnachricht 000043
19.10.2013, 13:01 Uhr
Asphalthaut
registriertes Mitglied


 @Klas: man kann nicht nicht kommunizieren..." Paul Watzlawick, österreichischer Kommunikationswissenschaftler 1921-2007.

--
Schleifen, polieren, schärfen, rasieren. So einfach ist das.
 
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Diskussionsnachricht 000044
19.10.2013, 14:06 Uhr
sicknote
registriertes Mitglied


 Stimmt, "nicht antworten auf mails oder telefonaten" spricht mehr als tausend worte und sagt sehr viel aus.

--
timo

Ich hab nur häßliche,krumme,verostete japansäbel
 
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Diskussionsnachricht 000045
19.10.2013, 14:43 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


 @ sicknote
Ich war schon öfter bei Wacker und habe mich viel unterhalten und Fragen gestellt, auch was Kommunikation und Service Leistungen angeht..mit dem Hype gab es auch viele Leute, die glaubten, wie bei Zalando einzukaufen und immer schön mosern, um noch den letzten Euro heraus zu quetschen..irgendwann ist so ein kleines Unternehmen gezwungen, da wirtschaftlich zu denken. Weiteres gerne per PM, dann gehen auch dir mit absoluter Sicherheit die Augen auf..mehr kann ich dazu an dieser Stelle nicht schreiben.

--

Verbessert hat man die Erreichbarkeit und die Kommunikation trotz alledem, so war am vorletzten Freitag auch eine Betriebsschließungsmitteilung für die Kunden nur für diesen einen Tag auf der HP zu sehen..hat das sonst auch wer mitbekommen?

Wie auch immer, ich denke, das RM wird für unseren neuen Kollegen passend ordentlich Scharf und er wird seine Rasuren dann sorgenfrei geniesen können und wird so Happy, wie wir Alle auch..ich werde mein Bestes geben und eine Lederanleitung von Bartisto beilegen und nur zur Sicherheit noch ein Video drauf legen!

Jetzt muss ich erst mal was essen und die PM beantworten, komme gerade zur Tür rein.
Diese Nachricht wurde am 19.10.2013 um 14:59 Uhr von Grognar editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000046
19.10.2013, 20:29 Uhr
sicknote
registriertes Mitglied


 Ich bin schon erleuchtet genug, danke, dafür braucht es keine PM.
Ich wiederhole da gerne mal was der Klaasianer geschrieben hat:

Mir geht es prinzipiell um die Tonalität in Threads wie diesen, wo gerne Firmen als sacrosankt erklärt werden und Konsumenten als Deppen angesehen werden. Wie bereits geschrieben: ein offensichtlicher Fehler liegt in der Nichtkommunikation.

--
timo

Ich hab nur häßliche,krumme,verostete japansäbel
 
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Diskussionsnachricht 000047
19.10.2013, 20:58 Uhr
oskar
registriertes Mitglied

Zitat:
wo gerne Firmen als sacrosankt erklärt werden und Konsumenten als Deppen angesehen werden.

Weder das eine noch das andere ist in diesem Thread passiert. Hier wurde über weite Strecken sachlich ein Problem erörtert und, wie es aussieht, gelöst. Was soll das Gezeter?

Schaumermal

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)
Diese Nachricht wurde am 19.10.2013 um 21:00 Uhr von oskar editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000048
19.10.2013, 21:01 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


 @Sicknote:
Hier wird niemand als Depp angesehen! Wacker nicht grundsätzlich in den Himmel gehoben und alles für gut befunden. Wenn Du das so sehen willst, ist das Deine Sache. Ich habe noch nie schlechte Erfahrungen mit der Firma Wacker gehabt, weder mit ihren Messern (2) noch mit ihrer Kommunikation. Das ist Fakt. Es ist mir auch völlig schnuppe, wenn hier ein paar Leute gerade andere Erfahrungen sammeln (was sind denn Deine???), dass tut mir leid, wirklich, ist auch von Wacker nicht ok.

Ich bleibe trotzdem ein Fan, weil ihre Handwerkskunst einmalig ist. Wenn Dich ihre Unprofessionalität in anderen Bereichen stört, also bitte, es zwingt Dich ja niemand Wacker zu kaufen. Nur den ganzen Laden deshalb in Grund und Boden verdammen, ist doch Krümelkacke.

Für mich macht es einen riesen Unterschied ob jemand ein Ignorant oder einfach überfordert ist. Letzters ist in meinen Augen gerade der Fall. Ich hoffe sie kriegen irgendwie die Kurve, nur um Gottes Willen sollen sie ihre Messer so weiter bauen, dass sollte immer im Vordergrund stehen. Und wenn der Preis die etwas unorthodoxe Orga ist, so what, ist mir echt egal. Wacker ist eine richtige Manufaktur und ich hoffe das sie das für alle Zeit bleiben.

Ich würde 100 Jahre auf ein Messer von ihnen warten, auf einen Kanayama, ein, wie heißt Dein JapanFuzziSchrott, Iwasaki und so weiter - wenn es endlich bei mir eintrifft, wäre ich glücklich und würde Liebesbriefe an sie schreiben.

Wenn ich weiß, das es Probleme gibt, ich so ein kostbares Eisen aber unbedingt haben möchte, dann stecke ich mir Kohle ein und fahre selber hin - Bares gegen Ware. Und ich wäre immer noch nicht sauer und komm, wenn es irgendwas krasses aus Japan wäre, oder Deine Schuhe z.b. die holst Du selbst aus England. Erzähl mir nix von sakrosant!!! :-))

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
Diese Nachricht wurde am 19.10.2013 um 21:12 Uhr von kinkjc editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000049
19.10.2013, 21:44 Uhr
sicknote
registriertes Mitglied


 Ich hatte bislang 3 wacker Messer und die waren über jeden Zweifel erhaben. Wenn ich nen wacker will, Kauf ichs mir bei nem Wiederverkäufer oder fahre zu wacker hin, da ich auf die anderen probs kein Bock habe.
Wieso stellen sie nicht nen Studenten ein, der ihnen hilft ihre Kommunikation zu verbessern, sprich die emailarbeit für sie übernimmt.
Was mich halt nervt ist, dass sobald jemand ein fitzelchen Kritik an wacker äußert, egal was für welche, sofort "20" Leute kommen und das Problem kleinreden bzw. das Problem beim Käufer suchen.

So back to topic. Ich bezweifel immer noch, dass man solche Ausbrüche durch falsches ledern hin bekommt. Ich habe es gerade mal getestet. Ich habe ein vollhohles 6/8" Messer 400x geleert im flachen Winkel. Schwuppdiewupp war es stumpf da wohl etwas ballig aber Ausbrüche sind da nicht zu sehen, weder mit bloßem Auge noch durch ne Lupe.
Also wirklich keine Ahnung was da los ist, vielleicht ja wirklich was bengall Reynolds meinte

--
timo

Ich hab nur häßliche,krumme,verostete japansäbel
Diese Nachricht wurde am 19.10.2013 um 21:47 Uhr von sicknote editiert.
 
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