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NassRasur.com-Forum » Rasierklingen und Sicherheitsrasierer » Mühle(Personna) Klingen eine der besten! » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: [ 1 ] [ 2 ] -3-
Diskussionsnachricht 000050
25.02.2020, 11:24 Uhr
Markus S
registriertes Mitglied


Im Bezug auf die Beliebtheit der Personna ist mir im Laufe der Jahre aufgefallen, dass diese Klinge offenbar an Beliebtheit verloren hat.

Als ich mich 2009 in diesem Forum registriert hatte, wurde u. a. die Personna vielfach als ausgezeichnete Rasierklinge empfohlen.

Ich habe sowohl die Personna, als auch Mühle, stets als eine Rasierklinge mit sehr guten und gleichbleibenden Eigenschaften empfunden, wobei ich in den letzten Jahren keine Personna sondern nur noch (vereinzelt) die identischen Mühle im Einsatz hatte.

Kann es sein, dass die Personna inzwischen qualitativ schlechter geworden ist oder ist dies eher einem "Trend" zuzuschreiben, d.h. dass die Personna heute eben nicht mehr angesagt ist?

--
Gruß Markus

PILS 101NE | Ständer: PILS 101HAE | PILS Edelstahlschale 204 | KAI Stainless Steel Double Edge | MÜHLE Silvertip Fibre 23mm Edelharz schwarz | Ringana Seife | Speick Men After Shave Lotion
 
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Diskussionsnachricht 000051
25.02.2020, 11:37 Uhr
Elbe
registriertes Mitglied


Markus S schrieb:

Zitat:
Kann es sein, dass die Personna inzwischen qualitativ schlechter geworden ist oder ist dies eher einem "Trend" zuzuschreiben, d.h. dass die Personna heute eben nicht mehr angesagt ist?

Kann natürlich sein, ich weiß es nicht, habe die Personna schon ewig nicht mehr benutzt. Aber etwas Ähnliches ist bei der Derby Extra zu beobachten, 2007 oder 2008 waren Personna und Derby *die* Klingen schlechthin in den beiden deutschsprachigen Rasurforen. Was natürlich auch daran lag, daß die Verfügbarkreit der St. Petersburger Klingen noch viel schlechter war als heute und die Personna und Derby mit Klingen wie der Merkur konkurrierten. Heute werden Derbies als grottenschlecht in Rasurforen dargestellt. Sic transit gloria mundi…

Diese Nachricht wurde am 25.02.2020 um 11:38 Uhr von Elbe editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000052
25.02.2020, 11:40 Uhr
Asinnir
registriertes Mitglied


Wie die Personna früher war, weiß ich nicht. Ich habe sie 2016 und dann nochmal 2018 genutzt.
Mir lag sie überhaupt nicht. Ein ruppiges Rasurgefühl und relativ
ungründliche Rasur waren das Ergebnis.
Selbst mit verschiedensten Hobel funktionierte sie nicht.

Daher habe ich von ihr auch keine Klingen mehr
und werde mir auch keine mehr kaufen.

--
MfG Asinnir

Rockwell 6s Astra, Feather u.a. Proraso, Haslinger u.a. Hattric, Speick, Proraso Mühle, Omega

Diese Nachricht wurde am 25.02.2020 um 11:42 Uhr von Asinnir editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000053
25.02.2020, 17:51 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


Ich hatte im Forum 2017 die blau gelabelte
rote Personna Platinum-Chrome (Personna UK)
als hervorragend eingestuft.
 
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Diskussionsnachricht 000054
25.02.2020, 21:44 Uhr
Sano
registriertes Mitglied


Ich hatte mal Personna Platinums aus dem MH, die mir gar nicht gefielen.
Sogar aus unterschiedlichen Quellen, ich fand sie so schlecht, dass sie schnell als Dreingabe weg waren.

Diesen Einduck macht die Mühle aber nicht, also doch kein Fehlkauf.

P.S.: Ich habe mal wieder den Korken genutzt. Da ich mein Emoscope wieder gefunden habe, habe mir mal die Schneide angeschaut mit ca. 35x.
Die sieht direkt aus der Verpackung gar nicht so glatt aus, sogar irgendwie schartig. Einmal durch den Korken und es sieht alles gut aus
 
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Diskussionsnachricht 000055
26.02.2020, 13:41 Uhr
vale46
registriertes Mitglied


Hallo an alle!

Das ist eine sehr interessante Diskussion und ich möchte dazu gerne meine Eindrücke und Überlegungen äußern.

Die Personna Platinum war vor ca. 18-19 Jahren die Klinge meiner Wahl.
Eine sehr gute Schärfe gepaart mit hervorragendem Hautschutz bzw. einem stets sehr guten Hautbild, egal wie oft ich mich auch in der Woche rasierte.
Ich attestierte ihr durchweg gute bis sehr gute Eigenschaften.

Nun ja, wie ihr bestimmt nachvollziehen könnt,probiert man dann im Laufe der Jahre sehr vieles aus und verliert einiges aus dem Blick.


Im vorletzten Jahr packte es mich dann wieder und ich bestellte mir 200 rote Personna`s, und dieses hier im Shop.
Und was soll ich sagen, ich erkannte diese Klinge nicht wieder.
Kratzig, unkomfortabel, wenig schnitthaltig waren diesmal mein Eindruck, welcher sich leider durch mehrmaliges Testen mit verschiedenen Klingen aus unterschiedlichen Blistern/Päckchen bestätigte.

Nun möchte ich aber für mich nicht behaupten, dass die Personnas irgendwie schlechter geworden sind, sondern stelle mir die Frage, was sich bei mir und meinen Voraussetzungen geändert hat?!

Und da muss ich feststellen, dass... a)mein Barthaar störrischer und Dicker geworden zu sein scheint... b)ich anders als damals nicht mehr das "volle Programm" anwende bzw. meine Rasurzeit sich stark verkürzt hat...c)ich andere Seifen/Cremes verwende und d)meine Haut sich mit den Jahren verändert hat.


Einige dieser Punkte sind natürlich nicht mehr umkehrbar, jedoch möchte ich versuchen, die Rasur so wie vor 20 Jahren zu gestalten.
Das hieße: gleicher Hobel, gleiche RC, identische Wassertemperatur, ausgiebiges Einschäumen im Gesicht und tägliche Rasur.

Vielleicht bin ich in meiner Einschätzung zu vorschnell bzw. meine Beurteilung hinkt etwas, weil heutzutage andere Voraussetzungen gegeben sind ?!?
Hat sich, bedingt durch unzähliges Testen diverser Rasurutensilien wie Klinge, Hobel Messer und Shavette etc. mein Rasurprocedere dermaßen angepasst?

Ich möchte es herausfinden.
Back to the roots! ;-)

Beste Grüße,
vale
 
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Diskussionsnachricht 000056
02.03.2020, 10:30 Uhr
Sano
registriertes Mitglied


Meine Begeisterung hält sich sehr in Grenzen, insb. die Standzeit war schwach. Die hat quasi jeden Tag abgebaut.

Ich dachte, es wäre die gute Personna, die SUPER. Aber es ist eher die Platinum Gurke. Die Super ist einfach meine Lieblingsklinge, sie ist am ersten Tag oft auch nicht angenehm, siehe ASP. Aber dann hat sie einige sehr gute Tage (unübertroffen) und hält bei mir auch recht lange, gute 10 Tage.

Ich hatte es schon an anderer Stelle geschrieben, ich nutze für den dritten Durchgang einen anderen Hobel, den ATT M1 mit ner KAI. Der ATT ist für die letzte Prüfung durch sein Feedback sehr gut, die scharfe KAI auch. Aber für die Hauptarbeit ist der Tech mit der Personna aber besser.

Die Mühle ist kein Ersatz, weder in dem einen noch in dem anderen Rasierer.
 
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Diskussionsnachricht 000057
02.03.2020, 10:44 Uhr
Elbe
registriertes Mitglied


vale46 schrieb:

Zitat:
Im vorletzten Jahr packte es mich dann wieder und ich bestellte mir 200 rote Personna`s, und dieses hier im Shop.
Und was soll ich sagen, ich erkannte diese Klinge nicht wieder.
Kratzig, unkomfortabel, wenig schnitthaltig waren diesmal mein Eindruck, welcher sich leider durch mehrmaliges Testen mit verschiedenen Klingen aus unterschiedlichen Blistern/Päckchen bestätigte.

Nun möchte ich aber für mich nicht behaupten, dass die Personnas irgendwie schlechter geworden sind, sondern stelle mir die Frage, was sich bei mir und meinen Voraussetzungen geändert hat?!

Das muß ja nicht zwingend an Dir liegen. Auch die Qualität der Klingen ändert sich doch auch im Laufe der Jahre: Schlechterer Stahl, ausgenudelte Produktionsanlagen, Sparmaßnahmen bei der Beschichtung oder überhaupt im Produktionsprozeß. Das Werk in Israel, das die Personna Platinum produziert(e), ist (oder wird) geschlossen. Da hat man in den letzten Jahren doch sicher nichts mehr investiert und nur noch auf Verschleiß gefahren.
 
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Diskussionsnachricht 000058
02.03.2020, 10:45 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


Elbe schrieb:

Zitat:
Aber etwas Ähnliches ist bei der Derby Extra zu beobachten, 2007 oder 2008 waren Personna und Derby *die* Klingen schlechthin in den beiden deutschsprachigen Rasurforen. [...] Heute werden Derbies als grottenschlecht in Rasurforen dargestellt.

Die werden nicht nur so dargestellt, sie sind es tatsächlich, selbst im Vergleich zur roten Personna. Die Derby Premium sind dagegen richtig scharf, wenn auch etwas rau; man nennt sie ja nicht umsonst die "türkische Domina."

Ich muss mir aber dringend noch ein Päckchen rote Personna besorgen und mal testen, wie die sich im direkten Vergleich mit der Mühle im R94 schlägt. Wenn es tatsächlich stimmt, was Mühle dem Stefan gesagt hat, dann müsste das Rasurverhalten ja identisch sein. Schaun mer mal, wie eine gewisse (Sch)lichtgestalt zu sagen pflegt.
 
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Diskussionsnachricht 000059
02.03.2020, 11:52 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


Habe die "Derby-extra" nur als "abschreckende Klinge" kennen gelernt, die "Derby Premium" hingegen als gute, sanfte Klinge mit einer ordentlichen Standzeit (50 Rasuren). Die rote Personna (platinum) habe ich als sehr sanfte Klinge empfunden wenn auch nicht sehr langlebig (15 Rasuren).

mfG King-Joe

--
Nur wer es nie versucht, der wird es auch nie lernen!
 
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Diskussionsnachricht 000060
02.03.2020, 18:10 Uhr
Somebody
registriertes Mitglied


Die Mühle und die rote Personna kenne ich nicht direkt als "orginal". Wenn aber die TIP, heute la Ligne Klingen vom real,- auch rote Personna sind (und das sollen sie wohl sein) dann war ich von der auch nicht überzeugt. Mir zu stumpf bzw. zu rupfig/ziepig für eine angenehm sanfte Rasur.
 
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Diskussionsnachricht 000061
02.03.2020, 18:32 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


Na, mit der TIP vom real hab ich aber 35 Rasuren geschafft und mit der Personna platinum waren es bloß 15 also ich denke nicht daß das die gleiche Klinge war. Die TIP war aber auch sehr sanft !

mfG King-Joe

--
Nur wer es nie versucht, der wird es auch nie lernen!
 
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Diskussionsnachricht 000062
02.03.2020, 20:41 Uhr
Sano
registriertes Mitglied


@King-Joe,
welche Klinge war nochmal Dein Maximum, lag bei über 100, QBall oder Kai?

Muss ich durch 10 oder 5 teilen, um zu meinen Zahlen zu kommen, auf jeden Fall sind 15
> auch nicht sehr langlebig (15 Rasuren).
schon arg mäßig.

Die KAI hält bei mir nicht sooo lange.
 
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Diskussionsnachricht 000063
03.03.2020, 08:10 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


Hallo liebe Kollegen, könntet ihr bitte beim Thema bleiben!

Hier geht es um die Mühle-Klinge, und bitte nur um die Mühle-Klinge. Klingen von Real, Tip, Kai und Konsorten interessieren bitte nur in den dafür vorgesehen Threads. Vielen Dank für euer Verständnis.

Wer von einem direkten Vergleich der Klinge von Mühle (und bitte nur der Mühle!) mit einer anderen Klingensorte zu berichten weiß, sollte das natürlich auch hier tun. Bislang haben wir, außer Mühles Aussage ggü. Stefan, noch keinen Anhaltspunkt dafür, dass die rote Personna und die Mühle identisch sind. Dagegen gibt es schon Aussagen, die die Mühle als scharf und sanft, die rote Personna dagegen als stumpf und ruppig bezeichnen. Wenn beide Klinge identisch sind oder wären, dürfte das wohl nicht der Fall sein.
 
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Diskussionsnachricht 000064
31.03.2020, 20:28 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


Heute durfte endlich mal die Personna Platinum im Mühle Rocca Platz nehmen.

Die Mühle-Klinge hatte sich mir in allerjüngster Vergangenheit als durchaus sanfte, aber auch sehr scharfe und gründliche Klinge im Rocca ins Gedächtnis gebrannt. Die Personna hatte ich dagegen aus ihrer Verwendung im Mühle R89 noch in Erinnerung habe als eine Klinge, die zwar sanft, aber nicht übermäßig gründlich zu Werke geht.

Doch für die Rasur im Rocca hatte meine eher durchwachsene Erinnerung an die Personna keinerlei Geltung, denn die "rote Personna" aus israelischer Fertigung legte sich in Mühles Edelstahl-Rasierer dermaßen ins Zeug, dass sie von mir den ehrfurchtsvollen Beinamen "Gideons Schwert" bekam. Dieses "Schwert" schnitt durch die Stoppeln wie ein heißes Messer durch Butter und verrichtete dabei sanft und mit Schärfe und Gründlichkeit ihre Arbeit. Es kam zu keinen Blutverlusten und auch nicht zu Hautreizungen oder starken -rötungen, aber die Klinge machte schon klar, dass sie auch Haut schneidet, wenn sie zu sorglos eingesetzt wird. Insgesamt ist die Personna Platinum im Rocca für mich eine äußerst respektable Klinge, die ich jederzeit gerne wieder verwenden werde.

An die bisherige Spitzenreiterin, die Wilkinson Sword Classic, reicht die Leistung der "roten Personna" im Rocca fast heran, allerdings kostet sie weniger als die Hälfte, bei einem leichten Vorteil in der Schärfe und einem vertretbaren Nachteil in der Sanftheit, womit sich "Gideons Schwert" den ersten Platz unter den "im Mühle Rocca zertifizierten Rasierklingen" sichert. In der Erinnerung kommt mir die Mühle-Klinge, die mit der Personna Platinum identisch sein soll, im R94 genau so vor, nämlich identisch. Ich werde aber, mit etwas zeitlichem Abstand, noch einen direkten Vergleichstest durchführen, um hier ganz sicher zu gehen. Bei dem Test werde ich mir eine Gesichtshälfte mit dem Rocca und einer Mühle-Klinge und die andere Gesichtshälfte mit dem Rocca und einer "roten Personna" rasieren. Im Idealfall benötige ich dazu aber einen Assistenten, der vor dem ersten Teil der Rasur für mich nicht erkennbar die erste Klinge einlegt und vor dem zweiten Teil die Klingen wechselt, damit ich nicht durch das Wissen, welche Klinge sich gerade im Rasierer befindet, in meinem Urteilsvermögen vorab beeinflusst bin.

Der langen Rede kurzer Sinn: Vermutlich ist die Mühle-Klinge tatsächlich mit der Personna Platinum identisch. Genaueres werde ich aber noch in einem direkten Vergleich eruieren.
 
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Diskussionsnachricht 000065
01.04.2020, 05:15 Uhr
Jones
registriertes Mitglied


So einen Blindtest muss ich bei diversen Klingen auch mal machen.

Gute Idee.

--
Member of "Club 41" , Arko, Omega Sauborste, Pitralon.

Diese Nachricht wurde am 01.04.2020 um 05:15 Uhr von Jones editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000066
12.04.2020, 12:58 Uhr
Charger
registriertes Mitglied


Das ganze ist schon recht merkwürdig. Ich habe hier 2 Päckchen personnas liegen (rot) - letztes Jahr gekauft...mit denen kann ich mich einfach nicht rasieren. Das sind die schlechtesten Klingen die ich je hatte - egal in welchem Hobel. Am schlimmsten sind sie im Merkur 34. Es rupft und zupft aber es passiert nix...da könnte ich auch gleich nen altes Küchenmesser drüber schubbern lassen. Ich habe die Päckchen soeben genervt entsorgt. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Dinger Mühle einpackt...
 
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Diskussionsnachricht 000067
12.04.2020, 13:58 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


@Charger: Sinnvoll wäre es, wenn du einen direkten Vergleichstest anstellst, nämlich "Mühle v. Personna Platinum" und dabei selbst feststellst, ob die beiden Klingensorten sich in ein und demselben Rasierer so weit übereinstimmend vergleichen, dass man davon ausgehen kann, dass Mühle = "rote Personna."

Alles andere ist müßig, weil rein spekulativ und bringt niemanden weiter.
 
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Diskussionsnachricht 000068
12.04.2020, 14:08 Uhr
Daniel1981
registriertes Mitglied


Ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Kann die Personnas (die meiner Einschätzung nach total Überbewertet sind) im Merkur 34c auch nicht nutzen ist einfach ein Horror. Selbiges gilt für mich im Wilkinson Butterfly (Neu) oder im Muhle r41. Alles die reinste Katastrophe. Unangenehm, ungründlich usw.
Seltsamerweise funktioniert sie aber bei mir in schweren Hobeln auf hohen Stufen. Beispielsweise im Rockwell 6s auf Stufe 5 und 6 ist sie eine der besten Klingen das ist echt paradox.
Genauso beim ATT windsor Copper auf Platte H auch dort ist sie sehr gut.
Hätte ich diese beiden Hobel nicht wären die Personnas für mich überflüssig.Aber das ist nun mal das Problem, die Sache mit den Klingen da muss jeder für sich einiges ausprobieren bis er am Ziel ist und das kann dauern.

Diese Nachricht wurde am 12.04.2020 um 14:08 Uhr von Daniel1981 editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000069
12.04.2020, 14:20 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


Leute, noch einmal: Hier geht es um die Mühle-Klingen!!!

Für die Personna-Klingen gibt es mehr als nur einen eigenen Diskussionfaden, die könnt ihr dafür benutzen, um euch über alles auszulassen, was nur mit Personna zu tun hat. Gleiches gilt für alle anderen Klingensorten, die ihr bitte auch in den entsprechenden Threads diskutieren könnte. Einzige Ausnahme sind direkte Vergleiche zwischen Personna (oder anderen Klingen) und Mühle, die können natürlich auch hier rein.

Diese Nachricht wurde am 12.04.2020 um 14:25 Uhr von CaptainGreybeard editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000070
12.04.2020, 14:42 Uhr
Daniel1981
registriertes Mitglied


Okay sorry habs gerede auch gemerkt . Bitte um Entschuldigung.
 
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Diskussionsnachricht 000071
12.04.2020, 14:56 Uhr
Jones
registriertes Mitglied


Bruderherz hat sich die gekauft, für knapp unter 3,- plus VS. Direkt bei Mühle.

Die haben ihm nicht gefallen, er gab sie über Vatern an mich ab, und ich meine auch, dass das absolut miese Klingen sind.

Die graben sich in die Barthaare rein, schaffen es nicht, diese zu durchtrennen und reissen geradezu schmerzhaft

Wie eine Wilkinson im R41 nach 3 Rasuren.

--
Member of "Club 41" , Arko, Omega Sauborste, Pitralon.
 
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