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NassRasur.com-Forum » Rasiermesser und Zubehör » Schärfen eines neuen Messers mit Härte 60 » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
Diskussionsnachricht 000000
27.11.2014, 10:01 Uhr
frauenmagnet
registriertes Mitglied


Geehrte Rasurfreunde,

ich habe mir jetzt ganz spontan eine komplette Nassrasur-Ausrüstung besorgt. Darunter ein AP Donovan Messer mit einer Härte von 59-60. Dieses ist natürlich noch nicht rasurscharf. Ich habe mir schon alle möglichen Anleitungen und Videos angesehen, und kenne die Grundlagen so weit.

Nun bin ich mir aber gar nicht sicher, wie es jetzt genau weitergeht. Ich habe japanische Nasssteine mit 240/800 (eher für die Küche) und 1000/4000 Körnung. Hab schon probiert am 1000er und 4000er das Messer scharf zu kriegen, aber bisher hat sich da nichts getan. Aus Sorge, etwas kaputt zu machen, traue ich mich auch noch nicht so recht loszulegen und bin nicht sicher, wie ich es jetzt angehen soll?

Reichen die beiden Steine? Mir ist klar dass der 240/800er nicht für das Rasiermesser taugt, aber der andere? Brauche ich noch weitere Körnungen?

Wie oft zieht man so ein eher hartes, neues Messer über die Steine? 5x, 10x, 100x? Wann kann man erwarten, dass es scharf geworden ist? Wie lange zieht man es über den 1000er, und dann über den 4000er?

Wie lange dauert das Abziehen auf dem Leder? Da war noch so Wachs dabei, muss ich das drauftun?

Was mache ich mit der Rückseite des Riemens, sie besteht aus Stoffgewebe?


Fragen über Fragen... die sicher schon 1000x gefragt wurde, aber wie gesagt: trotz viel Einlesens bin ich mir nun doch nicht sicher, was tun.
 
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Diskussionsnachricht 000001
27.11.2014, 11:46 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


Erst einmal herzlich willkommen, witziger Alias!

Bevor wir über die ganzen Steine reden, wo kommt das Messer her??? Habe ich noch nie gehört und woher hast Du die Härteangaben?? Riecht verdächtig nach Marketing Getrommel eines dubiosen Herstellers. Ich fürchte fast, das Messer ist zum Brieföffner geeignet, aber nicht zum Rasieren.

Hast Du mal ein Foto??

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 000002
27.11.2014, 11:54 Uhr
Shadowjp
registriertes Mitglied


Schau mal hier KLICK

--
Gruß,
Jakob

------------------------------------------
*** LESEN GEFÄHRDET DIE DUMMHEIT ***

Diese Nachricht wurde am 27.11.2014 um 11:55 Uhr von Shadowjp editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000003
27.11.2014, 11:56 Uhr
frauenmagnet
registriertes Mitglied


Hallo kinkjc,

hier der Link: www.amazon.de/gp/product/B00KEPHOMI?psc=1&redirect=tr...

Die Härte ist beim Erl nochmals eingraviert...

Shadowjp hat es auch gefunden: https://ap-donovan.com/de/haare-rasur/profi-rasiermesser-...


... und weil "babypopo" schon vergeben war, hab ich halt den nächst-unpassendsten Nick versucht, und schon gings ;-)

Diese Nachricht wurde am 27.11.2014 um 11:59 Uhr von frauenmagnet editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000004
27.11.2014, 12:09 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


Ah jetzt, die Dinger ploppen bei Ebä und sonst wo immer hoch. Meine Meinung: Sehr unsicherer Kandidat. Auch das ganze Gehudel mit der Härte ist fragwürdig. 63 HRC??? Wie haben sie die gemessen. Wo ist das seriöse Datenblatt von dem Stahlfuzzi? Die absolute Größe ist anzuzweifeln, weil sehr hoch für ein RM. Wenn es die tatsächlich hat, was ich nicht glaube, macht das Schärfen bestimmt keinen Spaß.

Das sieht nach gelabeltem Vertriebler aus. Das Messer kommt ganz woanders her. 100 Euro ist nicht gerade wenig. Wenn sich hier keiner meldet, der das Ding kennt und erfolgreich geschärft hat, dann würde ich sehr vorsichtig sein.
Meine Empfehlung: Tritt von dem Kauf zurück wenn Du kannst!! Besorge Dir ein ordentliches Solinger. Hast Du den Riemen auch aus diesem dollen Laden??

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 000005
27.11.2014, 12:17 Uhr
fufu
registriertes Mitglied


Servus frauenmagnet,
hier zwei Links zum Schärfen:

forum.NassRasur.com/showtopic.php?threadid=4888
forum.NassRasur.com/showtopic.php?threadid=6984

Ich selber benutze die Naniwa SS Reihe bis zum 10K. Schon ab dem 8K + Pastenriemen(Chromoxid) und Ledern werden die RM für MICH auch schon rasurfertig. Ab dem 5K habe ich es noch nicht getestet, glaube aber nicht, dass ICH das hinbekommen würde.

Kurz zusammengefasst, wann man welche Körnung einsetzt steht u.a. hier:
shop.nassrasur.com/de/Riemen-Pasten-und-Steine/NANIWA-Sup...

Viel Spaß beim Messern und nicht aufgeben, wenns beim ersten mal nicht so hinhaut...

Gruß Uli
 
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Diskussionsnachricht 000006
27.11.2014, 12:18 Uhr
frauenmagnet
registriertes Mitglied


Riemen ist hier: www.amazon.de/gp/product/B00KEQKGHM/ref=od_img_link

Auch von denen. Härte ist 59-60, nicht 63... 63 gab es bei einem anderen von denen.

Klingst nicht gerade begeistert...

Diese Nachricht wurde am 27.11.2014 um 12:29 Uhr von frauenmagnet editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000007
27.11.2014, 13:08 Uhr
pino
registriertes Mitglied


Das mit der Härte ist gut möglich. Ist bei geeignetem Stahl auch nicht so ne Kunst die zu erreichen.
Ob der Stahl jedoch sonst für RM geeignet ist kann ich so nicht beurteilen.

Die GD kosten ja auch nix und lassen sich trotzdem au Rasurschärfe bringen.

Fakt ist dass, dein 4000 nicht reicht und du sicher bis 8000 brauchst.
 
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Diskussionsnachricht 000008
27.11.2014, 14:55 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


Jau GD, dass kostet auch nur einen Bruchteil, aber die Dinger sind teurer. Wenn das nix wird, weil es grundsätzlich nicht geeignet ist, tut das bei rund 100,- Euro schon richtig weh!! Hat denn keiner Erfahrung mit den Dingern??
Ohne adäquate Erfahrung von irgend jemanden würde ich das nicht riskieren. Hat Straight Razor Place nicht eine "Gurkenliste"??

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 000009
27.11.2014, 15:03 Uhr
Klaasianer
registriertes Mitglied


https://ap-donovan.com/de/content/der-ap-donovan-kodex.html



--
alte und neue, USA, GB, D, F, J, Sp, Swe
Gilette Vest Pocket Herold Juchten, derMosh-Lederriemen-Extraqualität
_________________________________
rasito ergo sum
 
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Diskussionsnachricht 000010
27.11.2014, 15:10 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


Ich kann nimmer, wie durchgeknallt ist das denn? Das wird alles immer dubioser!

--
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Diskussionsnachricht 000011
27.11.2014, 15:14 Uhr
frauenmagnet
registriertes Mitglied


Ja, der "Kodex" ist schon recht abgefahren :-) Hätte ich das vor dem Kauf gesehen, hätt ich wohl ein anderes genommen...

Aber nichtsdestotrotz: kann echt niemand was zu dem Messer sagen? Soll ich überhaupt versuchen, als Anfänger das scharf zu kriegen?
 
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Diskussionsnachricht 000012
27.11.2014, 15:20 Uhr
frauenmagnet
registriertes Mitglied


pino schrieb:

Zitat:
Fakt ist dass, dein 4000 nicht reicht und du sicher bis 8000 brauchst.

Das ist schon mal ein Hinweis, danke!
 
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Diskussionsnachricht 000013
27.11.2014, 15:21 Uhr
frauenmagnet
registriertes Mitglied


@kinkjc: Wenn du Solingen empfiehlst: gibt's da was in der Preisklasse 50-100, wo ich als Anfänger Freude damit haben kann?
 
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Diskussionsnachricht 000014
27.11.2014, 16:15 Uhr
pino
registriertes Mitglied


Danke Klaas für den Link!

Sieht irgendwie nicht so schlecht aus...
Vielleicht taugt der Sushi-Stahl auch was.

Schade dass die nicht auch ein Rasurset mit Krawatte und Pfeiffe anbieten!
 
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Diskussionsnachricht 000015
27.11.2014, 16:15 Uhr
Rasierbänsel
registriertes Mitglied


Ich kenne die Messer nicht (gesehen ja, aber hatte noch keines in der Hand) Kann nur sagen dass mich Klingenform und Heftform sowie die Art der Vernietung vollkommen an die billigen RenRen Rasiermesser aus China erinnern. Würde mich nicht wundern wenn da der gleiche Hersteller hintersteckt, nur mit anderer Namensätzung auf der Klinge
www.bilder-hochladen.net/files/k5me-a9-c058-jpg.html
www.bilder-hochladen.net/files/k5me-af-9be4-jpg.html
www.bilder-hochladen.net/files/k5me-ad-0041-jpg.html
 
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Diskussionsnachricht 000016
27.11.2014, 16:38 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


@frauen: Messer aus Solingen, Sheffield und Thiers, das sind die Orte wo gute Hersteller herkamen oder bis heute noch vorhanden sind. Ich empfehle den MH hier, manch gute Messer zu vernünftigen Preisen in Deinem Range gehen hier über die Theke. Du kannst die alten Hasen hier sicher auch vorher anschreiben, dass sie mal einen Blick darauf werfen.

Wenn Du dann noch das Glück hast das es persönlich von einem alten Hasen auch verkauft wird, dann schärft er es Dir möglicherweise sogar zu Deiner Freude vorher lupenrein! *ich verkaufe keine bin auch kein Hase*

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!

Diese Nachricht wurde am 27.11.2014 um 16:40 Uhr von kinkjc editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000017
27.11.2014, 18:46 Uhr
Bartisto
registriertes Mitglied


Das erste A.P. Donovan ist zum Schärfen hier. Ich muss sagen, dass die Vermutungen, es würde sich um ein Billigprodukt handeln, alles andere als zutreffend sind.
Das Messer erfüllt zunächst alle Erwartungen, die man an ein Messer stellen kann. Wie es mit der Schärfe bzw. Schärfung bestellt sein wird, wird sich noch herausstellen.

Gruß
Bartisto

--
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten. Konfuzius
 
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Diskussionsnachricht 000018
27.11.2014, 19:28 Uhr
jazzmaster
registriertes Mitglied


@Bartisto

Dann sind wir mal alle auf Deinen Bericht gespannt

--
The only way to do great work is to love what you do.
 
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Diskussionsnachricht 000019
27.11.2014, 19:56 Uhr
Rasierbänsel
registriertes Mitglied


@ Bartisto: Passt denn die Rückenstärke? Die RenRen Messer (bei denen ich immer noch der Meinung bin dass sie den A.P. Donovan verdammt ähnlich sehen) haben durch ihren zu schmal geratenen Rücken einen Schärfwinkel von gerade einmal 12,9 Grad.
 
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Diskussionsnachricht 000020
27.11.2014, 21:29 Uhr
Bartisto
registriertes Mitglied


@ jazzmaster,

den Bericht gibt es nach der Schärfung :-)

@ Rasierbänsel,

der Klingenwinkel beträgt exakt 17°

Gruß
Bartisto

--
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten. Konfuzius
 
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Diskussionsnachricht 000021
27.11.2014, 22:39 Uhr
J.Jungwirt
registriertes Mitglied


Hallo zusammen,

meine folgende Frage wird sich zum Teil wohl selbst erledigen, nichts desto trotz würde ich gerne wissen was ihr RM Veteranen von

https://ap-donovan.com/de/rasiermesser-sets/ap-donovan-pr...

haltet?
Messer, Seife, Pinsel und Riemen?
Könnt Ihr mir zu jedem enthaltenen Artikel eine Meinung und Ratschlag geben?

Danke im Voraus für die Unterstützung

JJ
 
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Diskussionsnachricht 000022
28.11.2014, 14:53 Uhr
frauenmagnet
registriertes Mitglied


So, habe mich gestern noch hinreißen lassen und mir jetzt eins von Solingen (Dovo) gekauft. Hat zwar das 3x gekostet, aber was soll's. Das hab ich allerdings aus dem Geschäft und kann es nicht mehr zurückgeben. Hoffentlich passt es, ich hab's noch nicht ausprobieren können.

Aber wenn Bartisto seinen Bericht positiv abschließt, behalte ich das AP D. vielleicht auch noch. Hab 60,- dafür gezahlt, also nicht die Welt. Nur ob ich es scharf kriege, daran habe ich so langsam meine Zweifel.
 
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Diskussionsnachricht 000023
28.11.2014, 14:57 Uhr
frauenmagnet
registriertes Mitglied


Aber wenn ich gleich mal nachhaken darf: die Dame aus dem Messergeschäft (Solingen) hat mir nicht unbedingt den informiertesten Eindruck gemacht, drum frage ich lieber mal nach:

Soll ich das neue Dovo vor (bzw. nach) der Rasur am trockenen Lederriemen flach abziehen? So hat sie es mir empfohlen. Ohne viel Druck, flach und über den Rücken wenden. Streichpaste bräuchte ich am Anfang noch keine, hat sie gemeint.
 
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Diskussionsnachricht 000024
28.11.2014, 15:42 Uhr
Katerchen
registriertes Mitglied


Sowohl als auch
So handhabe ich das zumindest immer, vor und nach der Rasur stets 50-100 langsame,gleichmässige (nicht zu viel Druck) Zügen und immer schön über den Rücken wenden.
Langsam deshalb weil du noch keinerlei Erfahrung mit dem Ledern zu haben scheinst, und weil du dir sonst eventuell beim etwas flotteren abziehen beim "falschen" Wenden in den Riemen schneiden könntest
Streichpaste brauchst du im Grunde genommen nur nach dem Nachschärfen auf den Steinen um der Klinge ein bisschen den aggresiven Biss zu nehmen.
Ein Messer nur per Eisen/Chromoxid zu schärfen ist nicht wirklich möglich, dadurch machst du dir am Ende nur die Schneide ballig und alles andere als scharf.

Hier ist das auch ausführlich und bebildert von Bartisto erklärt worden:

forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=16177


Wo in Solingen kann man sich noch Rasiermesser kaufen?
Kenne da nur Revisor/Wacker/Böker, wars einer der dreien?


Schöne Grüße!

--
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Diese Nachricht wurde am 28.11.2014 um 15:48 Uhr von Katerchen editiert.
 
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