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NassRasur.com-Forum » Rasierklingen und Sicherheitsrasierer » Systemrasierer früher noch gut » Themenansicht

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Diskussionsnachricht 000025
31.01.2019, 19:51 Uhr
Basti1982
registriertes Mitglied


 tas schrieb:

Zitat:
Der Sensor war mein erster Rasierer und auch wenn er gute Rasuren liefert, so sind diese nicht ganz so nacchhaltig wie mit dem Fusion oder Futur. Dasselbe gilt für den Contour und G2.

Klar du hast ja auch mehr Klingen, dadurch werden die Haare noch weiter unter der Haut abgeschnitten. Was halt bei manchen auch eingewachsene Haare verursacht. Mit der Nachhaltigkeit kann ich leben, da ich mich täglich rasiere. Freu mich sogar auf neue Stoppel. Wie gesagt die neuen Rasierer mögen ja nicht schlecht sein, wäre nur das Design schöner bzw. die Klingen einfach billiger.

--
Mühle R41, Merkur 43c, Wilkinson Classic ,Fatip Piccolo, Gillette old type single ring, Bluebeards cutlass, Merkur 34c
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diverse
 
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Diskussionsnachricht 000026
31.01.2019, 20:20 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


 Sodele, dann geb ich auch mal wieder meinen Senf dazu!
Soviel ich gelesen habe, rasieren die Systemrasierer nicht ganz so gründlich weil sie so sicher sind und eben doch nicht ganz so tief rasieren. Das mit den mehreren Klingen hintereinander ist auch eine unklare Sache in meinen Augen. Wenn die erste Klinge schon scharf ist, warum sollte die nicht schneiden sondern erst mal ziehen?
Im übrigen ist das mit der Haltbarkeit auch so ne Frage. Für den Preis was eine Systemrasierer Ersatzklinge kostet rasiere ich mich mit guten DE-Klingen auf jeden Fall bedeutend länger und verursache aber dabei weit weniger Müll.

mfG King-Joe

--
Nur wer es nie versucht, der wird es auch nie lernen!
 
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Diskussionsnachricht 000027
31.01.2019, 20:39 Uhr
Purist
registriertes Mitglied


 In meinem Leben habe ich mich etwa 5 Jahre mit einem Contour, etwa 14 Jahre mit einem Mach3 rasiert, nachhaltig gründlich waren beide nur bei 3 Durchgängen und dann musste ich mich nicht viel anders rasieren, wie ich es mit dem Hobel heute mache. Zeitersparnis der Systemgeräte gleich Null.

Die schnelle Standard Mach 3 Nummer, Dosenschaum (oder richtig geil: Dosengel) drauf, 2-3min einwirken lassen und ein Zug gegen den Strich, war in all den Jahren aus Bequemlichkeit meine Hauptrasur. Nachteil: Die hielt nie bis zum Abend, da durfte ich ihn nochmal zücken, was meine Haut nicht gut vertrug. Die Klingenpreise waren so lala, ich kann mich gut erinnern, nur etwa alle 2 Wochen die Mach3 Klingen gewechselt zu haben, schmerzfrei waren die Rasuren dann aber schon nicht mehr.

Der Mach3 liegt, mit 5 Ersatzklingen, noch immer im Badenzimmerschrank, um mich hin und wieder an seiner Effizienz zu gruseln.
 
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Diskussionsnachricht 000028
31.01.2019, 20:43 Uhr
GinTonic
registriertes Mitglied


 Zwei klingen okay. Aber spätestens bei der Dritten, muss man sich doch fragen, was die noch rasieren soll. Wenn die Erste schon scharf ist, bleibt für die Zweite schon nichts mehr übrig.

Mit den "die erste Klinge zieht, die zweite schneidet tiefer" ,so war mal der Werbeslogan, kann doch auch nur dann funktionieren, wenn die klingen möglichst eng zusammenstehen. Das aber steht wieder einer vernünftigen Ausspülung entgegen.

Hobel und Messer sind sauberer als Systemrasierer?
Da stimme ich nur in Bezug zum "nur mit den Strich" rasieren zu.
Gegen den Strich ist alles gründlich. Nur mit dem Strich hat wohl der Hobel und das Messer die Nase vorn.

Ich denke der Systemi.ist mehr für gegen den Strich geeignet. So mein Empfinden.

Aber gründlich kann man sich mit allen dreien Rasieren. Naja... Das Messer nur dann, wenn man es kann. Ich kann's damit nicht sooo gut.

Das letzte Mal als ich mich mit systemi rasiert habe, zog sich, beim Absetzen des Rasierer, ein Faden von der Wange zum Rasierer. Wie Kaugummi.
Ist mir früher so nie aufgefallen, dieser seltsame Gleitstreifen
Diese Nachricht wurde am 31.01.2019 um 21:05 Uhr von GinTonic editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000029
31.01.2019, 21:04 Uhr
Purist
registriertes Mitglied


 Überall gegen die Wuchsrichtung zu rasieren funktioniert bei mir überhaupt nicht, da wachsen mir mit Systemrasierer einfach zu viele Haare ein. Mit dem Hobel sind das weniger, aber immer noch genug um davon Abstand zu nehmen. Bleibt nur mit der Wuchsrichtung oder seitlich zur Wuchsrichtung und da bieten Systemrasierer gegen geübtes Hobeln (min. 2 Jahre Hobelerfahrung) praktisch keinen Vorteil.

Nur mit dem Strich zu rasieren bringt mir mit dem Wechselklingenmesser eine saubere, mit dem Hobel allerdings nur eine unzureichende Rasur. Erst das Ausputzen im zweiten Durchgang, seitlich zur Wuchsrichtung, ändert sich das.
 
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Diskussionsnachricht 000030
31.01.2019, 21:45 Uhr
GinTonic
registriertes Mitglied


 @Purist,

Naja ich finde es kommt auch immer auf den jeweiligen Hobel an.Es gibt welche die sind nicht viel besser als Systemis.
Es kommt auch auf den Klingenspalt an und darauf wie weit die Klinge hervorsteht. Also wie direkt die Klinge zur Haut ist.Bei Messern und Wechselklingen- Messer ist das ja auch ein sehr direkter Kontakt.
Bei systemis.fehlt dieses Direkte gänzlich, so finde ich.
Es gibt schon Hobel die sehr gründlich mit dem Strich rasieren.
Aber eben nie so gründlich wie auch mit dem Strich rasiert.
Das hat für mich auch nichts mit offenen oder geschlossenen Kamm zu tun.
Diese Nachricht wurde am 31.01.2019 um 21:54 Uhr von GinTonic editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000031
01.02.2019, 06:20 Uhr
GinTonic
registriertes Mitglied


 Nee.konnte es nicht mehr ändern.

Ich meine natürliche: Es wird auch mit einem guten Hobel, mit dem Strich, nie so gründlich als wenn man auch gegen den Strich rasiert.
Sorry.
Diese Nachricht wurde am 01.02.2019 um 06:21 Uhr von GinTonic editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000032
01.02.2019, 10:14 Uhr
f10
registriertes Mitglied


 King-Joe schrieb:

Zitat:
Wenn die erste Klinge schon scharf ist, warum sollte die nicht schneiden sondern erst mal ziehen?

Physik? Beim (mechanischen) Schneiden mit Klinge(n) wird doch immer Druck (Kraft pro Fläche) und damit, bei "verankertem Haar, erstmal eine Zugkraft ausgeübt.
Im Hysteresis-Thread hatte ich mal den YT-Clip 5 blade hysteresis verlinkt. Da wird das ganz gut veranschaulicht.
Diese Nachricht wurde am 01.02.2019 um 10:15 Uhr von f10 editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000033
01.02.2019, 10:56 Uhr
GinTonic
registriertes Mitglied


 f10 schrieb:
Physik? Beim (mechanischen) Schneiden mit Klinge(n) wird doch immer Druck (Kraft pro Fläche) und damit, bei "verankertem Haar, erstmal eine Zugkraft ausgeübt.


Jup. dazu müssten doch aber die Abstände der Klingen sehr eng sein.
Sonst schneidet die Erste das Haar bevor die Zweite überhaut zupacken kann.

Es sei denn, die Erste ist stumpf, aber das will ja keiner.

Und wie ich schon anmerkte, selbst wenn, für die Dritte bleibt dann wohl nichts mehr übrig.
Also...mehr als eine Klinge braucht man wohl nicht.


Bei noch mehr als drei, fünf zb. stelle ich mir das so vor, das, wenn die ersten zwei schon stumpf sind, die anderen noch scharf schneiden. Die hatten in der Zwischenzeit ja nichts zu tun. Nur, dann rupfen die Ersten schon. Hm....
Diese Nachricht wurde am 01.02.2019 um 11:09 Uhr von GinTonic editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000034
01.02.2019, 11:03 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


 @ f10

also im Prinzip ist das ja mit dem Strich o.k. und logisch. Kommt dann auf den Klingenabstand und die Schärfe der Klinge an. Sieht das aber gegen den Strich dann genauso aus ? Richtig gründlich wird es ja meiner Meinung nach nur gegen den Strich. Der Link ist klasse, gibt es da auch einen vom Hobel gegen den Strich ?

mfG King-Joe

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Diskussionsnachricht 000035
01.02.2019, 11:04 Uhr
wasserwerk
registriertes Mitglied


 Also ich sehe in diesem Video nichts was diesen ominösen Effekt beweisen sollte. Da schneidet einfach jede einzelne Klinge ein weiteres Stück vom Haar weg. Das war's auch. Genauso wie ein normaler Hobel mit einer stinknormalen Klinge. Wäre auch komisch, wenn es nicht so wäre. Schließlich kann man sich auch mit Hobel genauso gründlich rasieren wie mit n-Fach-Klingen. Hysteresis - Marketinggelaber, sonst nichts.
 
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Diskussionsnachricht 000036
01.02.2019, 11:16 Uhr
GinTonic
registriertes Mitglied


 Aso .. das Video. Habe es mir jetzt auch angesehen.

Ehrlich. Mit einem guten Hobel mit dem Strich wird's bei mir sauberer als mit Systemi mit dem Strich. Und der Hobel hat nur eine Klinge...

Wie geht das denn?

Edit: Kann es mir eben nur so erklären, das die Klinge eines Hobels von vornherrein einen viel direkteren Hautkontakt hat, und das Haar bereits beim ersten Mal schon tiefer abschneidet.
Diese Nachricht wurde am 01.02.2019 um 11:22 Uhr von GinTonic editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000037
01.02.2019, 11:49 Uhr
Sano
registriertes Mitglied


 ein R41 macht gleichzeitig etwas Peeling
 
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Diskussionsnachricht 000038
01.02.2019, 12:03 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


 Außerdem das mit dem Haare ziehen, gibt es dadurch nicht das Problem mit den eingewachsenen Haaren? Gegen den Strich wird das Haar vermutlich nur aufgestellt und abgeschnitten, das reicht doch auch, oder?
Je mehr ich darüber nachdenke umso lieber ist mir das hobeln !!!

mfG King-Joe

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Diskussionsnachricht 000039
01.02.2019, 12:37 Uhr
f10
registriertes Mitglied


 wasserwerk schrieb:

Zitat:
Hysteresis - Marketinggelaber, sonst nichts.

Ja, mag sein. Ich sehe, dass das Haar kräftig aus dem Haarkanal gezogen und dann abgeschnitten wird und sich auch wieder ein Stück zurückzieht.

Wie erklärst Du denn den Effekt, dass viele, die bei Mehrklingern mit eingewachsenen Haaren kämpfen, beim Umstieg auf ein Einklingen-Rasierer (System oder Hobel) das Problem nicht mehr haben?

Bevel beispielsweise und auch der neue SkinGuard von Gillette bewerben ja auch dass das Barthaar hier nur auf Hautebene (Skin Level) gekürzt wird. Counter-Marketing-Gebrabbel?

@King&Gin
Klar, der richtige Abstand der Klingen müsste da eine Rolle spielen - genau das behaupten sie doch auch, dass sie da ewig rumforschen.
Da kommt der Clip auch wieder vor, muss also von Gillette sein.

Dass ein Fusion bei mir weniger gründlich ist als der Hobel kann ich nun wirklich nicht sagen. Ich bekomme damit super sanfte und gründliche Rasuren hin. Beim Mach3 dagegen fast immer Rasurbrand. Beim GII, Countour, Sensor war es meist sanft und gründlich, aber gelegentlich Rasurbrand und auch mal eingewachsene Haare.
 
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Diskussionsnachricht 000040
01.02.2019, 14:17 Uhr
GinTonic
registriertes Mitglied


 Ich glaube auch im Video gesehen zu haben, dass das Haar mit der ersten Klinge garnicht so kurz geschnitten wurde, jede weitere hat es dann einfach noch ein Stück weiter gekürzt.

Mit dem Hobel und nur einer Klinge setzt man gleich an der Haut an und schneidet das Haar.

Sauber und schonend kann ich mich natürlich auch mit einen Mehrklingen- Rasierer Rasieren, wenn ich gegen den Strich gehe. Sind die klingen stumpf, wachsen die Haare u.u auch ein. Das ist also kein Indiz.

Systemklingen halten bei mir auch gar nicht soo lange. Und sehen spätestens nach dem dritten benutzen unansehnlich aus.

Das ist schon so gemacht, das man die Dinger schlecht reinigen kann. Abziehen geht garnicht. Auch wenn es so tolle Tricks gibt mit der jeans. Funktioniert nicht so wirklich.
Man kann sich damit rasieren, gründlich und schonend, keine Frage. Aber nicht besser als mit Hobel und nur einer Klinge.
Diese Nachricht wurde am 01.02.2019 um 14:19 Uhr von GinTonic editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000041
01.02.2019, 14:58 Uhr
f10
registriertes Mitglied


 Benutze seit über einem Jahr einen Wilkinson Hydro5 (?) für die Körperrasur. Da habe ich den Klingenkopf bisher nie getauscht (warte auf die nächste Promo auf der Strasse) und ziehe ihn, vor allem auch während der Rasur, regelmässig am Unterarm ab. Bilde mir ein das hilft.
Den Kopf kann man aufklappen und prima ausspülen. Am Ende sprüh ich den Rasierer komplett mit Wasser-Essig-Spüli-Lösung ein (Essig entfernt Kalk, Griff und Kopf sehen Top aus) und spül ihn dann mit heissem Wasser ab. Abschliessend nochmal am Handtuch 10x abziehen und geöffnet trocknen lassen.
Das Teil rasiert immer noch sehr gut (für's Gesicht wär das aber schon lange nichts mehr).
Diese Nachricht wurde am 01.02.2019 um 14:58 Uhr von f10 editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000042
01.02.2019, 18:37 Uhr
Basti1982
registriertes Mitglied


 Also gegen den Strich muss ich grundsätzlich rasieren um eine glatte Rasur zu erhalten. Egal ob mit Hobel oder System oder Shavette.Ich glaube auch es liegt am Bartwuchs. Früher als 18 jähriger musste ich nicht gegen den strich. Aber mittlerweiler gehört das zu routine. Sonst fühle ich mich nicht sauber rasiert. Ob nund eine Klinge oder 6. Gegen strich muss sein. Darum versteh ich den Sinn von 6 Klingen nicht. Wenn ich mit dem Hobel genauso meine 3 Durchgänge brauche. Diese 3 Durchgänge brauch ich mit 6 Klingen auch.

--
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Diskussionsnachricht 000043
01.02.2019, 19:18 Uhr
Purist
registriertes Mitglied


 Die Barthaare wachsen gerne bei denen ein, die eine zur Verhornung neigende Gesichtshaut haben, aber auch wenn die Haare in einem flachen Winkel aus der Haut wachsen.

Die Prozedur beim Rasieren, die zum einwachsen der Barthaare führt, ist immer gleich: Man kappt das Haar zu tief. Dabei muss noch nicht einmal einer der bekannten Blutpunkte entstehen oder die Haut gereizt aussehen.
Der Grund warum bei der Nutzung von Mehrklingenrasierer Haare öfter einwachsen liegt an dem Klingensystem. Wenn Klinge No.1 im gleichen Zug minimal höher kappt als Nr.2 und Nr.3, kann das schon zuviel sein.
Mit dem Hobel hat man das besser unter Kontrolle, wie tief man welche Barthaare abrasieren will.

Methoden zur Verhinderung von eingewachsenen Barthaaren: Nicht gegen den Strich rasieren, an problematischen Stellen die Barthaare lieber zu wenig als zuviel kürzen, auf Systemrasierer verzichten.
 
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Diskussionsnachricht 000044
01.02.2019, 19:30 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


 Ich rasiere mich zwar nicht häufig und auch nicht gerne mit dem Fusion, aber ab und zu muss eben doch mal eine Rasur mit diesem System sein, und zwar immer, wenn ich es extrem eilig habe und trotzdem nicht unrasiert durch die Gegend laufen will. Oder wenn ich mit leichtem Gepäck unterwegs bin, dann reicht mir nämlich der Fusion und ein 20-ml-Tiegel mit L'Occitane-Rasiercreme, die kann ich mit den Fingern ("brushless") aufschäumen.

Und wie werden nun solche Systemrasuren? Zunächst einmal werden sie mehr als glatt genug, wenn ich mich in einem einzigen Durchgang quer zum Wuchs rasiere. Dabei sind die Rasuren sanft, hautverträglich und verletzungsfrei. Darüber hinaus sind sie in Sachen "Coolness-Faktor" in etwa so interessant wie ein Elfmeterschießen auf ein leeres Tor.

Mit einer Fusion-Klinge rasiere ich ca. 20 Mal, d. h. eine Rasur kostet mich ziemlich genau 13 Cent für die Klinge. Mehr als maximal 2 Klingen pro Jahr - meistens komme ich mit einer aus - benötige ich nicht, daher bringt mich das nun wirklich nicht an den Bettelstab.

Wie geschrieben: Interessante Rasuren gehen anders, aber dafür ist der Fusion narrensicher in der Handhabung, selbst für solche Narren wie mich.

Ansonsten gilt für mich noch immer der Grundsatz eines großen Königs: Jeder soll nach seiner Façon selig werden.
Diese Nachricht wurde am 01.02.2019 um 19:30 Uhr von CaptainGreybeard editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000045
02.02.2019, 00:35 Uhr
GinTonic
registriertes Mitglied


 @Basti1982

Das geht mir auch so. Von Anfang an schon habe ich auch gegen den Strich rasiert. Wenn ich das nicht mache, bin ich so irgendwie nicht fertig rasiert.

Mit und quer ist die "vorwäsche", gegen dann der "Hauptwaschgang"
 
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Diskussionsnachricht 000046
02.02.2019, 02:41 Uhr
ohoho
registriertes Mitglied


 King-Joe schrieb:

Zitat:
@ f10
...Der Link ist klasse, gibt es da auch einen vom Hobel gegen den Strich ?
mfG King-Joe

Hier ist noch ein Vergleich:

https://youtu.be/874ad9LVvcc
 
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Diskussionsnachricht 000047
02.02.2019, 07:32 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


 @ ohoho

danke, da kann man alles sehen, sehr schön ! Gibt nix mehr zu sagen!!!

mfG King-Joe

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Diskussionsnachricht 000048
02.02.2019, 08:48 Uhr
GinTonic
registriertes Mitglied


 Nö... außer HOBEL!!!

Ich sehe das genauso.

Die beiden Riesen teilen sich den Markt.
Hobel u. Rasiermesser sind weitgehens nur noch im www.

Wer also nicht im Netz ist, sich dafür nicht speziell interessiert, bekommt automatisch Systemis vorgesetzt.

Ich denke das wird sich mehr und mehr ändern.
Es ist ja ein Trend hin zum Hobel auszumachen.
Auch wenn viele junge Menschen, die gerade anfangen, immer noch nicht wissen was ein Rasierhobel ist.

Habe mich aber auch schon mit Älteren unterhalten, die das auch nicht wussten


Lg schönes Wochenende euch allen.

Edit: Glaube aber wir sind ein bisschen vom Thema abgekommen?
Diese Nachricht wurde am 02.02.2019 um 09:05 Uhr von GinTonic editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000049
02.02.2019, 10:08 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


 Stimmt, aber eigentlich, "Systemrasierer früher" ist ja der Hobel irgendwie. Aber irgendwie muß sich das Angebot zwangsweise nach der Nachfrage richten, wenn es also gelingt die Popularität des Rasierhobels und die Nachfrage nach Hobeln wieder zu erhöhen, dann ........
Aber stimmt schon, ist wie fast überall, Preis hoch und Qualität runter.

mfG King-Joe

--
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