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NassRasur.com-Forum » Rasierklingen und Sicherheitsrasierer » Gillette Blue 3 Hybrid » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: [ 1 ] -2-
Diskussionsnachricht 000025
17.06.2020, 12:39 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


Außerdem sind das bei Einweg oder Systemklingenrasierern mehrere Klingen und nicht nur eine große wie beim DE-Rasierer! Von daher denke ich die Menge an Metall ist nicht kleiner nur kommt der Kunsstoff noch dazu.

mfG King-Joe

--
Nur wer es nie versucht, der wird es auch nie lernen!
 
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Diskussionsnachricht 000026
17.06.2020, 15:38 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


@King-Joe: So ist es. Das Plastik von Klingenblock, Griff und Verpackung kommt zum Metall der Klingenstreifen hinzu. Beim Hobel hat man dagegen nur eine einzelne Klinge.

Ansonsten ist das mit dem Einwegrasierer nicht schwer zu verstehen: Man kauft sich mit dem Blue 3 Hybrid einen Einwegrasierer mit insgesamt neun Klingen. Jede Klinge hält - im Gegensatz zu denen von Mach 3 und Fusion, die vom Hersteller mit mindestens 15 bzw. 20 Rasuren angegeben werden - lt. Gillette bis zu 10 Rasuren, dann wird sie wohl getauscht werden müssen. Soviel also zum Thema, dass die Klingen der Einwegrasierer angeblich genauso gut sein sollen wie die der Systemrasierer mit Wechselklingen... Gillette mag alles mögliche sein, aber die geben ihren Kunden nicht eine der Mach 3- oder gar Fusion-Klinge ebenbürtige Blue 3-Klinge für einen wesentlich günstigeren Preis, so blöd sind die wirklich nicht.

Nach insgesamt ca. 90 Rasuren ist der Griff bzw. die Klingenhalterung wohl am Ende ihrer Haltbarkeit angekommen (eingebaute Obsoleszenz, kann natürlich auch sein, dass eine Klingenhalterung ein paar Wechsel mehr mitmacht) und wird dann komplett entsorgt. Der Klingenhalter selbst ist also eine Mehrfachhalterung, allerdings mit sehr begrenzter Lebensdauer. Als Ersatzklingen könnte man, rein theoretisch, die Klingen des regulären Blue 3, des Sensor und des Sensor Excel verwenden. Aber wie gesagt, ob sich das rentiert, das hängt davon ab, wie eng Gillette die geplante Obsoleszenz des Klingenhalters ausgelegt hat.

Es bleibt also bei einem ökologisch fragwürdigen Produkt, für welches es mit dem regulären Blue 3-Systemrasierer mit Metallgriff bereits eine wenigstens etwas umweltfreundlichere Alternative gibt.

Warum macht Gillette das alles? Warum bringen die, nachdem sie es jahrzehntelang als "die Revolution der Nassrasur" anpriesen, wenn sie noch ein paar zusätzliche Klingenstreifen in ihre Wechselköpfe gepackt, die Zusammensetzung des Glibberstreifens über den Klingenstreifen geändert oder den Kopf in noch ein, zwei, drei weitere Richtungen dreh- und schwenkbar gemacht hatten, so simple Rasierer, die auf dem Prinzip des alten Gillette Sensors von 1990 basieren und sich sogar noch unterhalb des inzwischen als "überholt" geltenden Mach 3 einordnen?

Nun, eine mögliche Antwort auf diese Frage hatte ich in einem anderen Thread bereits gegeben. Ich gebe zu, dass da auch etwas "Spekulatius" enthalten ist, aber im Grunde helfen einem ein paar Zahlen und eine allgemeine Kenntnis des Marktgeschehens schon weiter:

Von den einstmals fast 70 %, die Gillette im Jahr 2010 am Nassrasurmarkt in den USA hielt, sind gerade einmal knappe 53 % übrig geblieben. Die meisten Männer, die Gillette nicht mehr erreicht, sind dabei übrigens in das Lager der Bartträger abgewandert. In der Konsequenz verlor Gillette in den letzten Jahren ganz massiv an Wert, was wiederum dazu führte, dass Eigner P&G im Juli 2019 vom Wert der Firma und Marke "Gillette" den stolzen Betrag von 8 Mrd. US-$ abschrieb.

https://www.forbes.com/companies/gillette/#3c7ac04810a0 und https://www.cnbc.com/2019/07/30/procter-gamble-writes-dow...

Ein Grund ist sicherlich, dass Kunden nicht nur in Deutschland, dem Land des Geiz-ist-geil-Prinzips, sondern auch in vielen anderen Ländern, inzwischen deutlich preisbewusster und oft nicht mehr bereit oder, besonders in den USA, in der Lage sind, die fast schon aberwitzigen Systemklingenpreise zu zahlen. Dazu kommt die Konkurrenz der "Billigheimer" wie Dorco und Personna, die mit ihren Private-Label-Systemen Gillettes Spitzenmodelle preislich locker um 50 % und mehr unterbieten. Und natürlich "Klingen-Abo-Systeme" wie Harry's, die zwar bei uns nicht sehr erfolgreich operieren, dafür aber in den USA und anderen Ländern umso mehr.

Nun könnte Gillette dies ganz locker kontern und ihrerseits die Preise um 20, 30 % nach unten korrigieren, ohne dass sie auch nur entfernt in die Nähe der roten Zahlen gerieten. Doch damit hätten sie sich selbst gleich zwei riesengroße Probleme geschaffen. Zum einen wäre es das direkte Eingeständnis, die Kunden mit den bisherigen Preisen eiskalt abgezockt und nach allen Regeln der Kunst über den Tisch gezogen zu haben, und von einem solchen Imageschaden würde sich Gillette nur schwer erholen. Zum anderen wären sie damit für sehr lange Zeit nicht mehr in der Lage, ihre Preise mit einem später wieder zunehmendem Marktanteil zu erhöhen, was wiederum bedeutete, dass sich neue Produkte in den neuen, niedrigeren Preisrahmen einfügen müssten. Zum dem Imageverlust käme also noch ein langfristiger wirtschaftlicher Schaden, und das will Gillette vermeiden. Wie also wollen sie der in den letzten Jahren stärker gewordenen Konkurrenz begegnen und gleichzeitig die verlorenen Kunden vom Typ "Bartträger" wieder zurückgewinnen, ohne die Preise für ihre bereits am Markt befindlichen Modelle zu senken? Das können sie z. B., indem sie neue Modelle auf den Markt bringen, die sich preislich unterhalb der bereits bestehenden einordnen. Dazu passen die als "Konturenrasierer" vermarkteten Hobel (nebst entspr. Klingen) und dazu passt die Blue 3-Reihe, die als Veränderung gegenüber dem uralten Sensor (Excel) einen zusätzlichen Klingen- und einen geänderten Glibberstreifen mitbringt. Also letztlich doch wieder alles ganz im Sinn einer "Innovation" à la Gillette, wie oben schon geschildert.

Diese Nachricht wurde am 17.06.2020 um 16:16 Uhr von CaptainGreybeard editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000027
17.06.2020, 16:16 Uhr
~EasyRider
Gast


CaptainGreybeard schrieb:

Zitat:
Von den einstmals fast 70 %, die Gillette im Jahr 2010 am Nassrasurmarkt in den USA hielt, sind gerade einmal knappe 53 % übrig geblieben. Die meisten Männer, die Gillette nicht mehr erreicht, sind dabei übrigens in das Lager der Bartträger abgewandert. In der Konsequenz verlor Gillette in den letzten Jahren ganz massiv an Wert, was wiederum dazu führte, dass Eigner P&G im Juli 2019 vom Wert der Firma und Marke "Gillette" den stolzen Betrag von 8 Mrd. US-$ abschrieb.

Kapitalistenschädigung durch simples Barttragen. Herrlich!
Das würde dem rauschebärtigen Charly aus Trier, manchen wohl besser als Karl Marx bekannt, zweifelsohne sehr gefallen...
 
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Diskussionsnachricht 000028
18.06.2020, 14:52 Uhr
herzi
registriertes Mitglied


Auch meiner Meinung nach möchte Gilette mit diesem Produkt preisbewußtere Kunden ansprechen die dann vielleicht auch mal einen "richtigen" Mach3 kaufen.

--
Meine Haare werden nicht grau, sie erhellen! (Zitat G. J. Cäsar aus Asterix bei den olympischen Spielen) Ave mir!
 
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Diskussionsnachricht 000029
18.06.2020, 17:46 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


Naja, bei mir verdient Gillette mit meinem Klingenverbrauch pro Jahr jedenfalls nicht mehr viel, aber umweltfreundlich und preisbewusst ist das sicher, selbst wenn ich meine gesammelten alten Klingen mal alle paar Jahre in den Restmüll schmeiße. Das Problem dürfte sein daß sich viele nicht mehr mit einem Hobel und DE-Klingen vernünftig rasieren können und deshalb anstatt es mal zu lernen lieber zum Systemrasierer greifen und mit dem Schrott die Erde belasten.
Da gehört soviel Steuer drauf daß man sich das fast nicht mehr leisten kann es täglich zu nutzen, oder gleich verschreibungspflichtig machen daß es nur noch der bekommt der es auch wirklich braucht (z.B. Bluter usw.).
Nicht alles was neu ist ist auch besser, nur neuer halt !!!
So, jetzt hab ich da mal wieder Dampf abgelassen und über das Internet, Microsoft, E-bay rege ich mich auch auf, war früher einfach alles noch besser.
Wünsche trotzdem einen schönen Tag.

mfG King-Joe

--
Nur wer es nie versucht, der wird es auch nie lernen!

Diese Nachricht wurde am 18.06.2020 um 17:58 Uhr von King-Joe editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000030
18.06.2020, 22:40 Uhr
~EasyRider
Gast


King-Joe schrieb:

Zitat:
...war früher einfach alles noch besser.

Ja sicher! Früher war ja bekanntlich sogar die Zukunft besser...
Aber dass es früher kein Internet gab, das es dir erst ermöglicht, öffentlich (und weltweit!) dein "Klingen-Märchen" zu erzählen, das scheinst du wohl schon vergessen zu haben...

Diese Nachricht wurde am 18.06.2020 um 22:57 Uhr von EasyRider editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000031
19.06.2020, 23:04 Uhr
Markus S
registriertes Mitglied


King-Joe schrieb:

Zitat:
Das Problem dürfte sein daß sich viele nicht mehr mit einem Hobel und DE-Klingen vernünftig rasieren können und deshalb anstatt es mal zu lernen lieber zum Systemrasierer greifen...

Was aus meiner Sicht aber in erster Linie daran liegt, dass in der Werbung, worauf insbesondere die Jugend abfährt, in der Regel nur Systemrasierer angeboten werden. Ebenso findet man im Supermarkt nahezu ausschließlich Systemrasierer, aber nie einen hochwertigen Hobel.

Die Werbung suggeriert ja, dass man sich nur mit einem Systemrasierer und einer Vielzahl von Klingen vernünftig rasieren kann.

Wenn dann jemand mit einem aus der Werbung unbekannten Hobel kommt, der dazu nur eine lächerliche Klinge hat, kann ja keine Rasur gelingen.

Auf die Vorteile eines Hobels wird man ja erst dann aufmerksam, wenn man sich ganz gezielt mit Nassrasur beschäftigt und dabei z. B. auf dieses Forum stößt.

--
Gruß Markus

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Diese Nachricht wurde am 19.06.2020 um 23:08 Uhr von Markus S editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000032
20.06.2020, 01:10 Uhr
tas
registriertes Mitglied


Mit Mach 3 komme ich auf dieselbe Zahl an Rasuren pro Klingenkopf wie mit den Blue 3, ca. 10 Rasuren. Und Mach 3 rasiert nicht besser. Was Gillette angibt ist reines Alibi, um den höheren Preis für Mach 3 zu rechtfertigen.
Diese Nachricht wurde am 20.06.2020 um 01:12 Uhr von tas editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000033
20.06.2020, 02:00 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


Wieviel kostet 1 !!! Klingenkopf für 10 Rasuren ???

mfG King-Joe

--
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Diskussionsnachricht 000034
20.06.2020, 08:33 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


tas schrieb:

Zitat:
Mit Mach 3 komme ich auf dieselbe Zahl an Rasuren pro Klingenkopf wie mit den Blue 3, ca. 10 Rasuren. Und Mach 3 rasiert nicht besser.

DU kommst mit dem Blue 3 auf dieselbe Anzahl von Rasuren wie mit dem Mach 3, und der Mach 3 rasier DICH nicht besser. Allerdings gilt das eben nur für dich. Ich glaube kaum, dass du der allgemein gültige Maßstab für alle bist, die sich nass rasieren.


tas schrieb:

Zitat:
Was Gillette angibt ist reines Alibi, um den höheren Preis für Mach 3 zu rechtfertigen.

Das ist deine persönliche Schlussfolgerung aus deinen persönlichen Erfahrungen, die ausschließlich auf dich persönlich zutreffen und die keineswegs in der von dir pauschalisierten Weise für alle zutreffend sein müssen. Bei mir hält z. B. eine Fusion-Klinge auch länger als eine Mach 3-Klinge, auch wenn du persönlich das vielleicht ganz anders siehst.

Diese Nachricht wurde am 20.06.2020 um 08:37 Uhr von CaptainGreybeard editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000035
20.06.2020, 09:02 Uhr
King-Joe
registriertes Mitglied


Hab mir die Preise mal mit Googlesuche angesehen, ich halte mich da wohl besser raus !!! Ist meine ganz persönliche Meinung und wohl nur auf mich zutreffend !
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich !

mfG King-Joe

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Diese Nachricht wurde am 20.06.2020 um 09:05 Uhr von King-Joe editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000036
20.06.2020, 15:45 Uhr
tas
registriertes Mitglied


CaptainGreybeard schrieb:

Zitat:
tas schrieb:

Zitat:
Mit Mach 3 komme ich auf dieselbe Zahl an Rasuren pro Klingenkopf wie mit den Blue 3, ca. 10 Rasuren. Und Mach 3 rasiert nicht besser.

DU kommst mit dem Blue 3 auf dieselbe Anzahl von Rasuren wie mit dem Mach 3, und der Mach 3 rasier DICH nicht besser. Allerdings gilt das eben nur für dich. Ich glaube kaum, dass du der allgemein gültige Maßstab für alle bist, die sich nass rasieren.


tas schrieb:

Zitat:
Was Gillette angibt ist reines Alibi, um den höheren Preis für Mach 3 zu rechtfertigen.

Das ist deine persönliche Schlussfolgerung aus deinen persönlichen Erfahrungen, die ausschließlich auf dich persönlich zutreffen und die keineswegs in der von dir pauschalisierten Weise für alle zutreffend sein müssen. Bei mir hält z. B. eine Fusion-Klinge auch länger als eine Mach 3-Klinge, auch wenn du persönlich das vielleicht ganz anders siehst.

Wenn du dich abreagieren musst, dann bitte nicht an mir. Daher sehe ich davon ab, deine Argumente mit einer Antwort zu würdigen. So wichtig bist du mir nicht.

Diese Nachricht wurde am 20.06.2020 um 15:45 Uhr von tas editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000037
20.06.2020, 16:07 Uhr
Markus S
registriertes Mitglied


CaptainGreybeard schrieb:

Zitat:
Ich glaube kaum, dass du der allgemein gültige Maßstab für alle bist, die sich nass rasieren.

Das hat er auch an keiner Stelle behauptet.

--
Gruß Markus

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Diese Nachricht wurde am 20.06.2020 um 16:08 Uhr von Markus S editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000038
20.06.2020, 20:26 Uhr
CaptainGreybeard
registriertes Mitglied


Markus S schrieb:

Zitat:
CaptainGreybeard schrieb:

Zitat:
Ich glaube kaum, dass du der allgemein gültige Maßstab für alle bist, die sich nass rasieren.

Das hat er auch an keiner Stelle behauptet.

Einfach mal aufmerksam mitlesen. Wenn jemand pauschal folgende Aussage trifft:

tas schrieb:

Zitat:
Was Gillette angibt ist reines Alibi, um den höheren Preis für Mach 3 zu rechtfertigen.

...dann lässt sich daraus genau das ableiten, was schrieb, nämlich dass hier eine pauschale bzw. pauschalisierende Aussage über Gillette im allgemeinen getroffen wird, keine Aussage, die sich ausschließlich auf persönliche Erfahrungen bezieht. Oder will ein Einzelner allen Ernstes behaupten, er sei für die Firma Gillette so wichtig, dass sie extra für ihn irgendwelche angeblichen "Alibi-Angaben" machen würden?
 
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Diskussionsnachricht 000039
22.06.2020, 09:46 Uhr
herzi
registriertes Mitglied


Oh Mann, vor ein paar Jahren gab es mal in einem anderen Forum die Diskussion, dass ein User seine Erfahrungen und Meinungen klar als seine Erfahrungen und Meinungen deklarieren soll. Oh Mann, über was soll er sonst schreiben?


Geschichte wiederholt sich ...

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Diskussionsnachricht 000040
22.06.2020, 13:06 Uhr
Sano
registriertes Mitglied


man sollte merken, wenn man sich vergaloppiert hat.

> über was soll er sonst schreiben?
Über Mutmaßungen, Annahmen, Behauptungen ohne überhaupt etwas probiert zu haben, siehe oben.


Natürlich ist es möglich, dass die Köpfe des Einwegrasierers und normalen Sensors weitgehend identisch sind. Die Frage ist doch, lohnt sich eine Doppelproduktion, wie einfach ist der Einbau einer kleinen Verschlechterun. Gillette kann davon ausgehen, dass sich die wenigsten Nutzer daran machen, die beiden genau zu testen. Und wenn sie testen, werden sie meist ihre Erwartungen bestätigt sehen, teurer muss besser sein. Ein Großteil der Nutzer merkt nicht mal, dass die Köpfe austauschbar sind.

Unabhängig davon finde ich Einwegrasierer natürlich dennoch verwerflich.

Dass Gillette Leute in so eine Situation bringt, ist umso ärgerlicher.
Momentan kann ich mich Gillette-frei rasieren ... naja der 45 Jahre alte Tech wurde vor langem bezahlt.
 
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