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NassRasur.com-Forum » Rasierklingen und Sicherheitsrasierer » An die Vision Freaks » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
Diskussionsnachricht 000000
22.07.2006, 19:17 Uhr
Hautabzieher
registriertes Mitglied


 Hi erstmal,

ich habe seit kurzem einen Merkur Vision. Tolles Teil. Aber.....

Also ich lege eine Klinge ein, schließe den Butterfly und stelle die Intensität auf das (erste)I von Vision. Das was so rautenförmig ist. Wenn ich jetzt direkt von oben auf den Kopf des Hobels gucke sehe ich, daß die Spalten zwischen der Klinge und der Außenkante nicht gleich sind. Auf der einen Seite verdeckt die Klinge den Spalt fast auf der anderen Seite ist deutlich Luft.

Wie komt denn sowas? Also fängt man an an dem Ding rumzudrücken und zu schieben. Da fällt mir auf, daß ja beim verstellen der Intensität, das komplette "Klingenwiderlager" mit dem Butterfly nach oben angehoben wird. Die ganze Mechanik wird in so einer Nut die quer durch den Hobelkopf verläuft nach oben geschoben. Hier existiert bei meinem Hobel ein gewisses Spiel, daß, wahrscheinlich durch die Feder, immer zu einer Seite gezogen wird, da wo dann der Klingenspalt kleiner ist.

Soweit erstmal die thechnische Beschreibung.
Wie ist das jetzt bei Euren Visions? Ich habe einen der 2ten Serie. Habt Ihr auch dieses Spiel?

Ich meine, das Teil rasiert gut. Aber ich bin der Meinung, daß die Seite mit der kleineren Spalte etwas "gründlicher" die mit der größeren Spalte etwas schonender ist. Ich habe jetzt immer (vor allem weil noch in der Umstellungszeit usw.) den ersten Durchgang mit der "gründlicheren" und den zweiten mit der sanften gemacht. Aber irgendwie kratzt es ja schon am Gemüt, daß man für über 100Eu ein Teil bekommt, daß evtl nicht so ist wie es sein soll. Wenn Ihr mir jetzt alle sagt, ich stelle mich nur an und das ist normal usw, dann bin ich ja schon beruhigt, würde es aber schon irgendwie gerne wissen wie das bei Euch ist.

Und noch einen kleinen Nachtrag: Interessehalber: auf welchen Stufen rasiert Ihr Euch denn so?

LG
Sascha

--
Wo das Blut rinnt steckt Leben drinn
 
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Diskussionsnachricht 000001
22.07.2006, 21:16 Uhr
Rasorface
registriertes Mitglied


 Hi Sascha,

ich hab diese leichte Spiel auch. Wenn Du die "Unterlippe" des Hobels auf beiden Seiten hochdrückst und wieder losläßt, sollten beide Seiten gleich sein.

Beim Rasieren verstellt sich da eigentlich nichts, da Du ja nicht so fest aufdrückst (solltest).

Ich rasiere mich, wenn ich den Vision mal wieder heraushole meist auf dem 2. "I" bis zur Raute.
 
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Diskussionsnachricht 000002
23.07.2006, 09:05 Uhr
lux
registriertes Mitglied


 Guten Morgen liebe Nassrasurfreunde,

es handelt sich um Mängel der Fertigungsgüte bei Merkur, die hier und in anderen Fora mehrmals zur Sprache gekommen sind. Anscheinend hat Merkur leider noch nichts unternommen, um sie zu beheben.

Siehe insbesondere diesen Faden:

forum.NassRasur.com/showtopic.php?threadid=3651

Falle bitte nicht auf Erklärungen ein wie: "Handarbeit, solche Abweichungen sind üblich." Mit Verlaub: Quatsch mit Sosse. Ein Schlosser-Geselle arbeitet mit blossem Auge bis 0,1 mm. Beim Preise einer Vision darf der Kunde deutsche Wertarbeit erwarten und auch darauf bestehen.

Es ist jammerschade zuzusehen, wie sich ein berühmtes mitteleuropäisches Unternehmen das eigene Grab schaufelt.

Herzliche Grüsse

lux
 
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Diskussionsnachricht 000003
23.07.2006, 10:35 Uhr
Hautabzieher
registriertes Mitglied


 Also ich habe jetzt mal an Dovo/Merkur gemailt und gucke mal was die dazu zu sagen haben. Die müßten, das ja mittlerweile kennen. Ich habe meinen im übrigen auch bei Manufactum gekauft. Jetzt bin ich schon im Voraus genervt. Weil wenn ich den zurückschicke, muß ich denen erstmal klar machen, daß Sie mir einen schicken, der nicht wieder das selbe Problem hat und... womit rasiere ich mich dann in der zwischenzeit bei dem ganzen hin und her? Stöhn, das kann ich ab!!!

--
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Diskussionsnachricht 000004
23.07.2006, 16:58 Uhr
~henning
Gast


 hallihallo
Habe mal nicht zuerst in der Suche nachgeschaut. Gibt es solche oder ähnliche Probleme auch mit dem Futur, oder nur mit dem Vision? Weiß ja schon daß der Futur kein Butterfly ist. Mich wundert auch, daß mir solche Probleme nicht bei meinen Gilette-Butterfly begeneten. Selbst der, meiner Meinung nach, sehr schäbige G1000 aus England funktionierte wenigstens einwandfrei.
Ciao
Diese Nachricht wurde am 23.07.2006 um 16:59 Uhr von henning editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000005
23.07.2006, 20:34 Uhr
Harzer
registriertes Mitglied


 Also mein Futur funktioniert tadellos. Die Klinge sitzt absolut mittig und parallel im Hobel. das bleibt auch so, wenn ich den Klingenspalt verstelle. Durch das Einrasten des Oberteils wird die Klinge auch perfekt festgehalten. Zum Vision kann ich leider nichts sagen, da ich (noch) nicht in die Hobel-Oberklasse aufgestiegen bin. Aber ich denke mal, je mehr bewegliche Teile an einem Hobel sind, um so eher schleichen sich Ungenauigkeiten und Toleranzen ein. Wenn das beim Vision, wie man hier so liest, reihenweise vorkommt, muss man wohl damit leben. Und solange die Rasur nicht beeinträchtigt wird, würde mich das auch nicht stören.

--
Nur nass macht Spass!
 
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Diskussionsnachricht 000006
24.07.2006, 08:06 Uhr
lux
registriertes Mitglied


 Guten Morgen liebe Nassrasierer,

derartige Abweichungen beim Merkur Vision von einer Klingenseite zur anderen sind erfahrungsgemäss bei der Rasur durchaus bemerkbar und beeinträchtigen die Rasur. So bin ich darauf gekommen, die Rasierkopfgeometrie genauer anzugucken.

Herzliche Grüsse

lux
 
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Diskussionsnachricht 000007
24.07.2006, 09:51 Uhr
~henning
Gast


 halli hallo
Bei 104 € + Versandkosten, hört bei mir allerdings das Verständnis für reihenweise Fehlfunktion auf. Dann bitte für´s halbe Geld einen wunderschönen, klassischen Progress 500, der ja anscheinend tadellos funktioniert. Sich Fehlern zu ergeben weil sie nun mal da sind, ist ja wohl, bei den gebotenen Alternativen, ziemlich fatalistisch. Ich habe, aus reiner Neugier auf das Gerät, mir einen Futur ersteigert. Das gleiche täte ich auch bei einem Vision. Ich finde beide sehr häßlich. Irgendwie wie metallene Wilkinsson-Classic Mutationen. Aber die Neugier treibt mich und eigentlich probiere ich gerne erst mal aus, bevor ich mir eine Meinung bilde. Das Motto - Was der Bauer nicht kennt, ißt er nicht - war mir schon immer zuwider. Aber ich käme nicht auf die Idee, mir einen solch teuren Hobel zuzulegen, mit der hohen Wahrscheinlichkeit einer Fehlfunktion.
Ciao
 
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Diskussionsnachricht 000008
24.07.2006, 14:10 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


 Mir gefallen Vision und Futur auch nicht und sind mir auch zu schwer.
Der Progress dagegen ist ganz mein Fall, näher dran am klassischen Hobel.
Allerdings habe ich Vision und Futur noch nicht am Halse gehabt. Vielleicht habe ich doch etwas versäumt.
Da ich aber nun so zufrieden mit dem Progress bin, frage ich mich, ob ich überhaupt noch einen anderen verstellbaren Hobel haben will.
 
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Diskussionsnachricht 000009
25.07.2006, 21:12 Uhr
~henning
Gast


 Hallo dailysoap
Das liegt bei mir am Hobel. Wenn er mich irgendwie reizt, kann ich kaum widerstehen. Wenn so viele mit Vision oder Futur zufrieden sind ist ja vieleicht was dran. Auch wenn sie einem optisch erst mal weh tun. Aber kann sein, daß die beiden ganz anders wirken, wenn man sie in der Hand hält.
Ciao
 
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Diskussionsnachricht 000010
25.07.2006, 21:57 Uhr
Hautabzieher
registriertes Mitglied


 Hallo,

habe heute eine Antwort von den Damen und Herren bei DOVO/Merkur bekommen. Laut denen ist ein gewisses Spiel und ein daraus sich ergebender unterschiedlicher Spalt normal. Man müsse das Ding aber sonst mal vor Ort angucken.....Jaaaaaaaa

Ich sach Euch jetzt mal was. Da habe ich keine Lust drauf. Wenn sich grade gewöhnt sich meine Haut an die ganze Sache. Da werd ich mich jetzt nicht dazu hinreissen lassen, das Teil wochenlang wegzuschicken, nur damit man es mir dann zurücksendet, unverändert mit dem Kommentar, das gehört so. Ich bin kein Pessimist oder sowas, aber so läuft es doch, sein wir doch ehrlich. Ich werde das Teil weiter so benutzen, mit einer Seite die gröber und einer die sanfter ist.

Weiß eigentlich jemand von Euch, wie man das Kopfunterteil mit der Verstellung abbekommt?

LG
Sascha

--
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Diskussionsnachricht 000011
26.07.2006, 00:37 Uhr
barbier
registriertes Mitglied


 @dailysoap:
kannst Du einen Vergleich zwischen Progress und Adjustable ziehen. Kennst Du die beiden?

--
 
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Diskussionsnachricht 000012
26.07.2006, 07:51 Uhr
schaeftlarn
registriertes Mitglied


 Hautabzieher schrieb:

Zitat:
Da habe ich keine Lust drauf. Wenn sich grade gewöhnt sich meine Haut an die ganze Sache. Da werd ich mich jetzt nicht dazu hinreissen lassen, das Teil wochenlang wegzuschicken, nur damit man es mir dann zurücksendet, unverändert mit dem Kommentar, das gehört so. Ich bin kein Pessimist oder sowas, aber so läuft es doch, sein wir doch ehrlich.

Hallo Hautabzieher,

ich kann Deine Verärgerung ja ein Stück weit verstehen, aber gerade der Dovo-Service genießt doch hier im Forum eigentlich an verschiedenen Stellen einen sehr guten Ruf?! Z.B. hier: forum.NassRasur.com/showtopic.php?threadid=4162 wird genau Dein Problem erörtert.

Ich persönlich bin ein begeisterter Vision-Nutzer, weil mir vor allem das Gewicht und das massive Gefühl in der Hand gefallen. Auch das Äußere finde ich ansprechend, aber das ist natürlich Geschmacksache. Ich glaube, Du hast alles in allem einen sehr guten Kauf getätigt und wirst viele Jahre Freude haben.

Viele Grüße

Lars

--
Der Wert des Buches richtet sich vor allem nach bestimmten Eigenschaften. In Leder gebundene Bücher können beispielsweise beim Abziehen von Rasierklingen unbezahlbare Dienste leisten... Mark Twain (1835-1910)
 
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Diskussionsnachricht 000013
26.07.2006, 09:28 Uhr
lux
registriertes Mitglied


 Guten Morgen liebe Nassrasurfreunde,

der Merkur Vision, bei dem die Rasierkopfgeometrie stimmt, ist ein ausgezeichneter Rasierhobel. Sonst nicht.

Hautabzieher, schicke das Ding zurück bzw. gebe es dem Händler zurück an und verlange Wandelung (Geld zurück). Die Haltung Dovos, mit blossem Auge sichtbare Unstimmigkeiten seien vom Kunden hinzunehmen, ist eines auf seinen Ruf bedachten Unternehmens unwürdig.

Wenn du einen verstellbaren Merkur-Hobel möchtest, kaufe dir lieber einen Progress. Den gibt es noch vergoldet bei Rödter, ein ganz schönes Stück bei mässigem Aufpreis.

Herzliche Grüsse

lux
Diese Nachricht wurde am 26.07.2006 um 11:33 Uhr von lux editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000014
26.07.2006, 09:44 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


 barbier schrieb:

Zitat:
@dailysoap:
kannst Du einen Vergleich zwischen Progress und Adjustable ziehen. Kennst Du die beiden?

Einen davon kenne und schätze ich. Über den Merkur Progress habe ich hier etwas geschrieben,Posting v. 01.06.06:
Forumsdiskussion #4084: [Merkur Progress 500]
Speziell den Adjustable kenne ich nicht, mir sagen jedoch ohnehin Butterfly-Hobel nicht zu, z.T. wegen dem anderen Winkel, den ich sonst gewohnt bin und auch mit der Rasur der Oberlippe klappt es nicht so recht wie sonst. Liegt wohl an der Kopfkonstruktion und/oder am speziellen Klingenspalt.
Bewährt haben sich dagegen der 23 c und der Progress, wobei der Progress seit Juni im Einsatz ist und weiterhin alles dafür spricht, daß er mein Nr.1-Hobel bleiben wird.
Diese Nachricht wurde am 26.07.2006 um 09:54 Uhr von dailysoap editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000015
26.07.2006, 16:01 Uhr
Alfred
registriertes Mitglied


 Also ich schätze meinen VISION (nicht so shr den Futur) - aber der Progress ist auch kein übler Bursche. Beide stehen weit jenseits eines Adjustables (auch wenn sich der bei Ablesbarkeit und Verstellung durchaus seine Meriten erwirbt).

--
Verfallen der göttlichen I Coloniali Mango - Lieblingshobel: Toggle und Merkur Progress, 37 und Reiserasierer
 
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Diskussionsnachricht 000016
26.07.2006, 18:27 Uhr
~henning
Gast


 Hallo Alfred
Was hat denn der Futur, was Du nicht magst?
 
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Diskussionsnachricht 000017
26.07.2006, 18:49 Uhr
Alfred
registriertes Mitglied


 Was ich am futur (ich hab den verchromten) nicht mag:
1.) sehe ich die Verstellskala nicht (ist eine Altersfrage - unter 40 wird das keinen interessieren)
2.) sichtzt nach dem Raufdrehen die Klinge manchmal etwas schief, meist genügt es, wenn man dann wieder kurz zurückdreht (das dürfte leider normal sein)
3.) sind mir Vision und Progress einfach bei der Rasur lieber

--
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Diese Nachricht wurde am 26.07.2006 um 18:50 Uhr von Alfred editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000018
28.07.2006, 10:01 Uhr
~henning
Gast


 Hallo Alfred
Dann hat der Futur ja doch ein ähnliches Problem, wenn die Klinge ab und an schief sitzt.
Ciao
 
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Diskussionsnachricht 000019
28.07.2006, 15:14 Uhr
Alfred
registriertes Mitglied


 Bei meinem VISION sitzt nichts schief - nur beim Futur
aber mit jeder Rasur wird mir der Progress lieber

--
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Diskussionsnachricht 000020
28.07.2006, 15:59 Uhr
w-r
registriertes Mitglied


 Alfred schrieb:

Zitat:
Bei meinem VISION sitzt nichts schief - nur beim Futur
aber mit jeder Rasur wird mir der Progress lieber

Bei meinem Futur sitzt die Klinge ebenfalls schief.
Man kann sie zwar durch Drehen des Stellrings oder durch Zusammenpressen des Ober-und Unterteils wieder parallel stellen, aber wer garantiert mir, dass sich das beim Rasieren nicht wieder verstellt?
Die Klinge ist einfach nicht dauerhaft und unverückbar parallel zu fixieren.
Ferner ist mir der Klingenspalt viel zu breit, die Klinge sitzt ziemlich frei, auch bei der niedersten Einstellung. Dadurch größere Verletzungsgefahr. (Es ist der einzige Hobel, mit dem ich mich ein paarmal geschnitten habe.)
Außerdem ist er mir viel zu klobig und schwer, ein feinfühliges Steuern nur mit den Fingern durchs Gesicht ist nicht möglich. (Mit dem 23 oder 25C geht das hervorragend.)
Ich halte den FUTUR für eine Fehlkonstruktion, noch dazu eine nicht ganz billige.
Da nützts auch nix, dass er vergoldet ist, er ist jetzt dauerhaft in einer hintersten Schublade eingelagert.

w-r
Diese Nachricht wurde am 28.07.2006 um 17:50 Uhr von w-r editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000021
28.07.2006, 18:18 Uhr
lux
registriertes Mitglied


 Guten Tag w-r,

bei meinem Futur sitzt die Klinge gerade, sonst hätte ich ihn zurück gegeben. Mit einer Feather-Klinge rasiert er ausgezeichnet auf Stufe 1, der kleinste Spalt. Mehr würde ich nicht wagen.

Stimme zu, dass der Progress mit Abstand der beste einstellbare Rasierhobel von Merkur ist. Über Probleme der Herstellgüte ist beim Progress sehr selten etwas zu lesen.

Herzliche Grüsse

lux
 
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Diskussionsnachricht 000022
28.07.2006, 18:49 Uhr
w-r
registriertes Mitglied


 lux schrieb:

Zitat:
bei meinem Futur sitzt die Klinge gerade, sonst hätte ich ihn zurück gegeben.

Hallo lux,
möglicherweise sind die neueren Futur-Modelle überarbeitet und dieses Phänomen tritt nicht mehr auf.
Ich habe mal die Suchfunktion bemüht, man findet einige ältere Beiträge, die sich damit beschäftigen. Z.B. vom 12.2.2004 - 23.2.2004 das Thema "Futur-Klinge nicht parallel".
Und ich habe gestaunt, wieviel im Laufe der Jahre schon über dieses Gerät geschrieben wurde und wieviel unterschiedliche Meinungen dabei zutage kamen..

Grüße von w-r
 
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Diskussionsnachricht 000023
28.07.2006, 19:20 Uhr
~henning
Gast


 Hallo Leute
Jedenfalls gibt es das Problem beim Adjustable meines Wissens nicht. Und der liefert in Stufe 5 - 7 auch sehr gute Ergebnisse. Dann hat er auch nicht mehr so diese Gilette-Sanftheit. Und der Progress ist wohl ziemlich ohne Fehl und Tadel.
Ciao
 
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Diskussionsnachricht 000024
28.07.2006, 20:55 Uhr
Alfred
registriertes Mitglied


 Der Adjustable ist vom Handling perfekt, vor allem die Skalenablesbarkeit ist spitze; vom Rasurgefühl aber den Merkur-Produkten unterlegen.
Der VISION ist vom Handling ähnlich perfekt wie der Gillette, vor allem für 34-er Umsteiger anfangs etwas klobig, aber ansonsten wirklich toll. Die matte Oberfläche scheint mir nicht nur für die Optik ein Vorteil zu sein.
Beim Futur ist die Skala schlecht ablesbar und das Problem mit der Schrägstellung des Oberteils.
Der Progress ist nach einiger Eingewöhnung ein Traum, die Problematik des möglichen falschen Zusammenbaus halte ich für seinen größten Nachteil.
Meine haben allerdings unterschiedliche Oberflächen: Der VISION ist matt, der Futur glanzverchromt und der Progress in Gold.
Mein Adjustable ist der letzte, der mit dem schwarzen Griff, da dürften frühere Modelle besser sein.
Mein Ranking:
Progress - VISION - Futur- Gillette Adjustable
Meine bevorzugte Klinge: Feather
Beim VISION scheint die Feather länger zu halten als in anderen Rasierern.
Für die Freunde der Nichtverstellbaren: Mit der Feather reihe ich den 34-er irgendwo im Bereich vom VISION ein – je nach Tagesverfasung knapp drüber oder knapp drunter. Den Schrägschnitt-Merkur habe ich noch nicht probiert (der dürfte mir aber zu brutal sein, ich rasiere mich mit den verstellbaren auf recht kleiner Stufe) und ob der noch besser verarbeitete Jagger-Hobel auch von der Funktion her etwas bringt, weiß ich frühestens, wenn Mühle wieder welche mit schwarzem Griff liefern kann.

--
Verfallen der göttlichen I Coloniali Mango - Lieblingshobel: Toggle und Merkur Progress, 37 und Reiserasierer
Diese Nachricht wurde am 28.07.2006 um 20:57 Uhr von Alfred editiert.
 
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