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Diskussionsnachricht 003525
09.04.2016, 10:18 Uhr
legobasher
registriertes Mitglied


Vor ein paar Tagen aus der Bucht gefischt:



Ein 6/8 Heinrich Görtz, vollhohl auf Klang geschliffen.

Mein Motiv für den Kauf war vor allem das, dass ich seinen (wahrscheinlich) älteren Bruder bereits in Besitz hatte, allerdings mit anderer Erl-Markierung (1 A Silberstahl Garanti Solingen).



Sorry für die Qualität der Bilder, hatte nur mein popeliges Handy zur Hand.
 
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Diskussionsnachricht 003526
09.04.2016, 10:31 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


Wunderschön, wirklich! Ich steh total auf die alten Hefte und das tolle Bling Bling auf der Klinge.

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 003527
09.04.2016, 18:09 Uhr
dejosch
registriertes Mitglied


Hallo zusammen,

hab heute als absoluter Neuling 2 RM erstanden und wollte mal fragen ob jemand von euch etwas über die Messer sagen kann.
Es sind 2 x Richard Abr. Herder Solingen, dass größere mit Nummerierung 137.
Das WWW hat nur wenig bis gar keine Infos dazu.



hoffentlich klappt das mit dem Link.

Grüße Josch
 
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Diskussionsnachricht 003528
09.04.2016, 18:16 Uhr
legobasher
registriertes Mitglied


kinkjc schrieb:

Zitat:
Wunderschön, wirklich! Ich steh total auf die alten Hefte und das tolle Bling Bling auf der Klinge.

Danke dir! Ja, das Heft ist wunderschön. Freue mich sehr, dass ich die beiden Messer wiedervereinen konnte.
 
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Diskussionsnachricht 003529
09.04.2016, 19:20 Uhr
olivengreg
registriertes Mitglied


legobasher schrieb:

Zitat:
kinkjc schrieb:

Zitat:
Wunderschön, wirklich! Ich steh total auf die alten Hefte und das tolle Bling Bling auf der Klinge.

Danke dir! Ja, das Heft ist wunderschön. Freue mich sehr, dass ich die beiden Messer wiedervereinen konnte.

Moin Andi!

Ein schönes Paar, die beiden RM´s. Viel Spaß und gute Rasuren mit den Beiden !

LG und ein schönes Wochenende

- Greg -

--
GESUNDHEIT und ZUFRIEDENHEIT

- Gregor -
 
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Diskussionsnachricht 003530
09.04.2016, 20:07 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


dejosch schrieb:

Zitat:
Hallo zusammen,

hab heute als absoluter Neuling 2 RM erstanden und wollte mal fragen ob jemand von euch etwas über die Messer sagen kann.
Es sind 2 x Richard Abr. Herder Solingen, dass größere mit Nummerierung 137.
Das WWW hat nur wenig bis gar keine Infos dazu.



hoffentlich klappt das mit dem Link.

Grüße Josch

Es gab zwei Herders und wenn ich mich recht entsinne, waren es Brüder. R.A. Herder RM sind nicht so weit verbreitet, aber echte Granaten! Ich habe einen ganzen Wochensatz in 5/8. Sie sind bekannt für einen ziemlich extremen Hohlschliff, was nur durch die absolute Klasse der alten Schleifer möglich wurde! Halte sie in Ehren. Zusätzlich zeigen sie einen guten Zustand und scheinen nicht sehr verschliffen zu sein. Gratulation!

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!

Diese Nachricht wurde am 09.04.2016 um 20:08 Uhr von kinkjc editiert.
 
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Diskussionsnachricht 003531
09.04.2016, 22:15 Uhr
dejosch
registriertes Mitglied


Hi Kinkjc,

vielen Dank für die Info !
Sie scheinen nicht nur optisch top, sondern sind es auch.
Nach Prüfung stellte ich fest, dass das größere der beiden unglaublich scharf ist.
Also kurz die Tipps und Infos bemüht, einmal gesäubert, kurz geledert und die erste Messerrasur ever vollzogen.
Es war fantastisch ! Nervenkitzel inklusive, mich deucht ich werde demnächst öfter hier im Forum aktiv werden.
Zubehör wurde bestellt

Grüße Josch
 
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Diskussionsnachricht 003532
20.05.2016, 17:43 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


Moin moin, ich hab gestern 2 Rasiermesser zu je 20€ erworben. Ich versuch sie mal reinzustellen...
Messer 1:

www.bilder-hochladen.net/i/lx3p-4-9be4.jpeg
www.bilder-hochladen.net/i/lx3p-2-233f.jpeg
www.bilder-hochladen.net/i/lx3p-3-2e7e.jpeg

Messer 2:
www.bilder-hochladen.net/show/6b3b475b91

bei Messer 2 weiss ich dass Friedrich Pflückler die Klinge gemacht hat. Aber was bedeutet die 61? Ust das das Jahr? 1961? Was denkt ihr allgemein, 20€/Messer zuviel? Vor allembei einem der beiden Messer ist die Klinge stark beschädigt, mit Ecken und Kanten. Kann man da noch polier- und schleiftechnisch was machen?

Diese Nachricht wurde am 20.05.2016 um 17:57 Uhr von Uneade editiert.
 
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Diskussionsnachricht 003533
20.05.2016, 18:59 Uhr
troutmaskreplica
registriertes Mitglied


Glückwunsch an den Verkäufer!
 
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Diskussionsnachricht 003534
20.05.2016, 19:02 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


troutmaskreplica schrieb:

Zitat:
Glückwunsch an den Verkäufer!

Heisst beide sind Ramsch?
 
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Diskussionsnachricht 003535
20.05.2016, 20:24 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


Plücker scheint der Herr zu heissen, Friedrich Plücker jr. Leider find ich nix wo ich das Alter des Messers einschränken kann
 
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Diskussionsnachricht 003536
20.05.2016, 22:34 Uhr
~Inselgrün
Gast


Das sind beides in meinen Augen Restaurationsfälle, wobei ich nicht beurteilen kann, ob und wie man die noch hinkriegen kann. Dafür hättest Du im Mitgliederhandel des Forums ein gutes 4/8, eventuell sogar ein 5/8 bekommen können, mit dem die Rasur ohne Aufwand möglich gewesen wäre. Mit Glück sogar zwei rasurscharfe 4/8 zusammen.
 
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Diskussionsnachricht 003537
20.05.2016, 22:38 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


Inselgrün schrieb:

Zitat:
Das sind beides in meinen Augen Restaurationsfälle, wobei ich nicht beurteilen kann, ob und wie man die noch hinkriegen kann. Dafür hättest Du im Mitgliederhandel des Forums ein gutes 4/8, eventuell sogar ein 5/8 bekommen können, mit dem die Rasur ohne Aufwand möglich gewesen wäre. Mit Glück sogar zwei rasurscharfe 4/8 zusammen.

Danke für die Einschätzung, da habsch wohl ein Griff ins Klo getätigt
 
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Diskussionsnachricht 003538
20.05.2016, 22:44 Uhr
~Inselgrün
Gast


Preislich auf jeden Fall. Das obere ist aber aus gutem Khayser-Ellison-Stahl und schaut mit seinem Bunthornheft zumindest schön aus. Das würde ich mal jemanden zum Restaurieren geben, aber Du investierst bestimmt locker das, was für Du für die beiden zusammen bezahlt hast, außer Freundschaftsdienst.

Als Anfänger würde ich nur neuwertige Messer kaufen bei den bekannten Verdächtigen Aust, Wacker, Korat, Revisor, ansonsten aber nur im MH. Damit bin ich noch nicht angegangen. Habe auch nur 2 Messer, 1 5/8, 1 6/8, haben zusammen über 200 gekostet. Dafür kriege ich sie auch jederzeit wieder los, falls nötig.

Mein erstes Messer war ein 4/8 aus dem Nachbarforum, es war rattenscharf, aber ich kam mit der Größe nicht klar, habe es zum gleichen Preis wieder verkauft. Nur den Mut nicht verlieren, manchmal macht selbst einem Systemer wie mir die Messerrasur Freude.
 
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Diskussionsnachricht 003539
20.05.2016, 22:54 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


Inselgrün schrieb:

Zitat:
Preislich auf jeden Fall. Das obere ist aber aus gutem Khayser-Ellison-Stahl und schaut mit seinem Bunthornheft zumindest schön aus. Das würde ich mal jemanden zum Restaurieren geben, aber Du investierst bestimmt locker das, was für Du für die beiden zusammen bezahlt hast, außer Freundschaftsdienst.

Als Anfänger würde ich nur neuwertige Messer kaufen bei den bekannten Verdächtigen Aust, Wacker, Korat, Revisor, ansonsten aber nur im MH. Damit bin ich noch nicht angegangen. Habe auch nur 2 Messer, 1 5/8, 1 6/8, haben zusammen über 200 gekostet. Dafür kriege ich sie auch jederzeit wieder los, falls nötig.

Mein erstes Messer war ein 4/8 aus dem Nachbarforum, es war rattenscharf, aber ich kam mit der Größe nicht klar, habe es zum gleichen Preis wieder verkauft. Nur den Mut nicht verlieren, manchmal macht selbst einem Systemer wie mir die Messerrasur Freude.

Hm hm, mal schaun ob ich sie dann überhaupt restaurieren lasse oder einfach als Deko inne Ecke stelle. Oder gibts hier Leute die restaurieren? Und evtl. Bock drauf hätten?
 
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Diskussionsnachricht 003540
21.05.2016, 01:55 Uhr
~Inselgrün
Gast


Du kannst es für Geld beauftragen -- oder auf jemanden warten, der Dir weiterhilft. Billig wird es nicht, da muss jemand mit Ahnung richtig Hand anlegen und ein paar Schweißperlen opfern. Also umsonst geht das bestimmt nicht.
 
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Diskussionsnachricht 003541
22.05.2016, 17:24 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


Also hoffnungslos sind die sicher nicht. Und mit 20 Euro/Messer zwar leicht überzogen, aber absolut betrachtet hält sich das "Zuviel" bei der Gesamtsumme in relativ schmerzfreien Grenzen! Dazu finde ich gerade das eine Heft sehr schmuck!

Falls Du es selber machen möchtest: Pfeif auf die Ätzung, nimm Wasserschleifpapier von 400 bis 1200 und schleife die Klinge. Anschließend selber schärfen oder schärfen lassen. Die Macken lassen sich schon entfernen.

Oder Du schaffst Dir eine Dremel an und polierst, um die Ätzung zu retten, um diese herum. Braucht aber einiges an Fingerspiztengefühl.

Oder, wie die Kollegen vor mir bereits anmerkten, restaurieren lassen - musst aber wirklich ein wenig Geld in die Hand nehmen!

Und Nein, ich übernehme keine Auftragsarbeiten.

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 003542
22.05.2016, 18:43 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


Heisst man kann auch die ausgefranste Klinge durch schleifen wieder hinbekommen?
 
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Diskussionsnachricht 003543
22.05.2016, 19:25 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


Lieber Messererkollege,
auf jeden Fall!

Für die Tonne sind nur Klingen die extremen Verschliff aufweisen. Meist sind diese Klingen schief, konvex, konkav, am Klingenansatz bis in die Verdickung runtergeschliffen oder sonst was. Um diese sollte man einen großen Bogen machen, weil einen die Ebä-fuzzis schlicht auf den Arm nehmen wollen und für horrende Summen absolute Schrottteile andrehen.

Du hast das noch sehr gut erwischt! Und tröste Dich, da haben wir alle schon mal irgendwie ins Klo gegriffen am Anfang. Die Begeisterung für die Messerei macht einen am Anfang blind für die wichtigen Details. Dazu kommt, dass die Bilder oft nicht aussagefähig sind und erst mit einiger Erfahrung ein geschärftes Auge entsteht.

Am schlimmsten sind die W&B Kollegen (oft aus USA, wegen dem dortigen Hype), jede Klinge angeblich 8/8 hat und für 300 Dollar aufwärts verscherbeln wollen. Auch sehr gerne Filarmonica, die nur noch ein Zerrbild früher Tage sind.

Erst das geschulte Auge wird zu einem regelrechten Scanner dieser ganzen Anzeigen, die in Sekundenschnelle das Gute vom Schlechten trennt und dann aber oft echte Preziosen findet, die so leicht abseits vom Mainstream der großen Marken liegen oder sehr schöne Exemplare findet, weil z.B. bei W&B NICHT "For Barbers Use" auf der Klinge steht.

So ein's z.B.:


rund 130 Euro in unrestauriertem Zustand, wirklich so riesig wie es wirkt, ca. 130 Jahre alt und mit extrem wenig Verschliff, also nicht sehr oft nachgeschärft, bzw. dann von einem Kenner der Materie. Danach für Jahrzehnte in irgend einem Schrank verräumt. Heute eines, bei dem ich immer weiche Knie bekomme, wenn ich es zur Rasur erwähle - so wunderbar!

Achte bei Käufen auf den Rückenverschliff, den Verlauf der Facette (Schneide) und wie stark die Facette schon im Klingenansatz sitzt! Rost und Ausbrüche sind dann selten ein Problem.

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!

Diese Nachricht wurde am 22.05.2016 um 19:49 Uhr von kinkjc editiert.
 
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Diskussionsnachricht 003544
22.05.2016, 20:11 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


kinkjc schrieb:

Zitat:
Lieber Messererkollege,
auf jeden Fall!

Für die Tonne sind nur Klingen die extremen Verschliff aufweisen. Meist sind diese Klingen schief, konvex, konkav, am Klingenansatz bis in die Verdickung runtergeschliffen oder sonst was. Um diese sollte man einen großen Bogen machen, weil einen die Ebä-fuzzis schlicht auf den Arm nehmen wollen und für horrende Summen absolute Schrottteile andrehen.

Du hast das noch sehr gut erwischt! Und tröste Dich, da haben wir alle schon mal irgendwie ins Klo gegriffen am Anfang. Die Begeisterung für die Messerei macht einen am Anfang blind für die wichtigen Details. Dazu kommt, dass die Bilder oft nicht aussagefähig sind und erst mit einiger Erfahrung ein geschärftes Auge entsteht.

Am schlimmsten sind die W&B Kollegen (oft aus USA, wegen dem dortigen Hype), jede Klinge angeblich 8/8 hat und für 300 Dollar aufwärts verscherbeln wollen. Auch sehr gerne Filarmonica, die nur noch ein Zerrbild früher Tage sind.

Erst das geschulte Auge wird zu einem regelrechten Scanner dieser ganzen Anzeigen, die in Sekundenschnelle das Gute vom Schlechten trennt und dann aber oft echte Preziosen findet, die so leicht abseits vom Mainstream der großen Marken liegen oder sehr schöne Exemplare findet, weil z.B. bei W&B NICHT "For Barbers Use" auf der Klinge steht.

So ein's z.B.:


rund 130 Euro in unrestauriertem Zustand, wirklich so riesig wie es wirkt, ca. 130 Jahre alt und mit extrem wenig Verschliff, also nicht sehr oft nachgeschärft, bzw. dann von einem Kenner der Materie. Danach für Jahrzehnte in irgend einem Schrank verräumt. Heute eines, bei dem ich immer weiche Knie bekomme, wenn ich es zur Rasur erwähle - so wunderbar!

Achte bei Käufen auf den Rückenverschliff, den Verlauf der Facette (Schneide) und wie stark die Facette schon im Klingenansatz sitzt! Rost und Ausbrüche sind dann selten ein Problem.

Danke dir für die aufmunternden Worte. Ich werd dann mal versuchen, mit Schleifpapier den Rost +- wegzukriegen. Polieren danach entfällt jedoch, wenn ich mit Schmirgelpapier drsngehe, oder? Dann muss ich mir den ganzen Schleiferzubehör zulegen und ich versuch dann, die Messer zu wetzen. Wenn die Dinger nicht so kostbar sind, kann ich net viel kaputt machen
 
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Diskussionsnachricht 003545
22.05.2016, 20:22 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


Achja, bei der englischen Klinge hab ich spasseshalber versucht ob ich Haare am Handrücken schneiden kann: klappt ohne grossen Druck Scharf isset also net soooo schlecht. Wenn ich Zeit hab, versuch ich mal ob ich es gepimpt krieg
 
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Diskussionsnachricht 003546
23.05.2016, 00:54 Uhr
kinkjc
registriertes Mitglied


Wenn Du es schön polieren möchtest, dann ist die vorhergehende Arbeit mit dem Schleifpapier sogar Voraussetzung. Und wir unterscheiden in den Begriffen "Schleifen" während der Herstellung und Aufarbeitung der Klingen und dem "Schärfen" zur Herstellung einer rasurtauglichen Facette. Und wenn Du es selber machen möchtest, finde ich das astrein und bekommst hier sicher Unterstützung im Forum.

--
kinkjc - wie einst die Cäsaren: "Er kam, sah und rasierte!" Die Dekadenz kommt auch nicht von ungefähr!
 
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Diskussionsnachricht 003547
24.05.2016, 20:32 Uhr
Uneade
registriertes Mitglied


kinkjc schrieb:

Zitat:
Wenn Du es schön polieren möchtest, dann ist die vorhergehende Arbeit mit dem Schleifpapier sogar Voraussetzung. Und wir unterscheiden in den Begriffen "Schleifen" während der Herstellung und Aufarbeitung der Klingen und dem "Schärfen" zur Herstellung einer rasurtauglichen Facette. Und wenn Du es selber machen möchtest, finde ich das astrein und bekommst hier sicher Unterstützung im Forum.

ich muss mich bedanken bei dir. Heut hab ich 400er, 600er und 1200er Schleifpapier und Polierpaste geholt.
Vorher: www.bilder-hochladen.net/i/lx3p-7-fa74.jpg
Nachher: www.bilder-hochladen.net/show/85b4c28ebd

Da sieht das doch schon wesentlich besser aus, ich hoffder Unterschied ist zu sehen. Nun muss ich nur noch die Zacken aus der Klinge rauskriegen. Da brauch ich wohl nen gröberen Schleifstein
 
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Diskussionsnachricht 003548
24.05.2016, 22:10 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Nimm eine gerade Unterlage, wie eine Glasplatte..leicht mit Wasser besprühen..Schleifpapier drauf pappen..Schlittschuh laufen und passende Form geben..Zacken raus..fertig
 
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Diskussionsnachricht 003549
24.05.2016, 22:16 Uhr
Grognar
registriertes Mitglied


Bei den Schleifpapieraktionen AUF den Klingenflanken bitte an Hohlschliff, bzw. den Wall achten. Den Schleifen manche Banausen gleich mit weg und damit ist die Geometrie und die ursprüngliche und historische Rasureigenschaft des jeweiligen Messers auf ewig dahin!!!
 
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