NassRasur.com-Forum
 
Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Startseite || NassRasur.com-Portal || Suche || Mitgliederliste || Team
[Gast]


Im NassRasur.com-Shop finden Sie
Alles, was Mann für die Rasur braucht
 

Besuchen Sie auch unser Blog:
Alles, was Mann interessiert
 

Erfahren Sie, wie Sie Ihre Bilder auf unserem Server
speichern und direkt hier im Forum zeigen können
 

NassRasur.com-Forum » Rasierklingen und Sicherheitsrasierer » Rasurprobleme :-( » Themenansicht

zum letzten Beitrag dieser Diskussion springen
Autor Thread - Seiten: -1-
Diskussionsnachricht 000000
05.09.2006, 00:21 Uhr
Cen
registriertes Mitglied


 Hallöchen liebe Freunde der gepflegten Rasur!


Ich habe dieses Forum gerade entdeckt, erstmal gewälzt und bin begeistert, gibt es doch im Internet eine Vereinigung, die über ihre Rasurkarriere diskutiert und Erfahrungen austauscht! Jedoch fand ich mein inzwischen seit Jahren existierendes Problem hier nicht!

Ich habe alle Rasierer ausprobiert, Wilkinson, Gilette, die Pornoholzbalken von Lids, Aldi, Netto und haste nich gesehen. Habe mir heute auch den Gilette Fusion gekauft - morgen mal sehen, wie der so ist. Jedenfalls gebe ich eine Menge Asche im Jahr dafür aus, um einen Rasierer zu finden, der mein Problem beseitigt.

Ich habe seit jungen Jahren schon starken Bartwuchs (hätte ich ma mit 14 nicht schon angefangen mir den Kinderpflaum aus der Visage zu kratzen), der so aussieht: Ich rasiere mich Freitagmorgen, habe am Abend schon wieder leichte Stoppeln und am nächsten Tag ist es schon richtig unangenehm kratzig. Rasiere ich dann nochmals, sehe ich aus wie ein Clown - meine Haut ist so empfindlich - egal bei welchem Rasier oder Gel bisher. Sie wird stark rot, sieht sehr lediert aus und es ist einfach nur widerlich anzufassen.

Ich rasiere mich einmal in der Woche (immer Freitags). Das geht dann halbwegs gut, da ich dann wirklich schon einen halben Taliban im Gesicht habe. Ich möchte mich aber sooo gerne wenigstens 2-3 Mal die Woche rasieren, ohne dass ich hinterher aussehe wie ein Erdhörnchen auf Lachgas.

Hat jemand Tipps für mich, wie das funktionieren könnte?

Wünsche viele Stoppelgrüße aus dem noch schöneren Leipzig!

Chris
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000001
05.09.2006, 07:27 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Hi Chris,
ein Freund von mir hatte ähnliche Probleme. Was schließlich half war das Rasieren unter der Dusche. Ich kann mir vorstellen, dass deine Geräte sich gerne mit Stoppeln zusetzen, und dann übt man mehr Druck aus, was Probleme bereitet.
Oder versuchs mal mit einem Die verstopfen auch nicht, sind allerdings unter der Dusche schwer zu handhaben.
Gruß

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000002
05.09.2006, 07:30 Uhr
Kurbjuhn
Moderator


 Herzlich willkommen!

Forumsdiskussion #1200: [R-FAQ-002: optimale Rasur u...] schon gelesen?

Gruß

Chris

--
forum-mods(at)nassrasur(dot)com
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000003
05.09.2006, 08:15 Uhr
Babypo
registriertes Mitglied


 Hallo Chris,
meistens sieht es so aus, daß es bei solchen Probleme,wie Du sie
beschreibst an 2 Dingen mangelt:
1. - *****Volles Programm******
2. - *****Rasurdisziplin******
Versuch es doch mal.
Viel Erfolg! Bericht ist natürlich immer willkommen

--
Grüße aus Rhein-Main


How much wood, would a woodchuck chuck, if a woodchuck would chuck wood?
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000004
05.09.2006, 09:07 Uhr
Drei
registriertes Mitglied


 Cen schrieb:

Zitat:
Hat jemand Tipps für mich, wie das funktionieren könnte?

Hi Cen,
Schön gefragt
Mein Rezept: täglich und zur gleichen Tageszeit rasieren.

Weil:
- Die Haut gewöhnt sich dran, ein wichtiger aber wenig diskutierter Faktor.
- Die Stoppeln sind kürzer und lassen sich leichter abschneiden.
- Das Gefühl für den Rasierer ist besser und konstanter.
- Deine Fertigkeiten verbessern sich schneller weil Du den Bewegungsablauf 7x mehr "trainierst".
- Die Erholungszeiten für die Haut sind dann maximal und konstant.

Alles andere solltest Du erst mal lassen, wie es ist. D.h. das Equipment Rasierer, Seife/Schaum als Konstante sehen. 14 Tage solltest Du schon warten, bis Du EINEN Faktor veränderst.
Systemi oder Hobel, Gelschaum oder Trumper, Schwein oder Dachs, AS oder ASB ist Feintuning.

Der kritischste Tag ist immer der Tag danach. Den gilt es zu überwinden. Also:

Tag 1: Taliban. Die langen Haare müssen weg. Du hast sonst kein Gefühl am Rasierer, drückst zu fest auf. Also vorschneiden so gut es geht (Schere, Langhaarschneider, E-Rasierer). Dann Seife/Schaum ins Gesicht und einwirken lassen. Das Rasieren am Besten nachlässig. So als wäre es Dir egal, wie viele Stoppeln stehen bleiben. Auf jeden Fall nicht gegen den Strich. Komm bloss nicht in die Versuchung, alles erwischen zu wollen! Sieht zwar momentan gut aus, aber morgen magst Du Dich nicht mehr. Also: Sei ungenau! Sanft ist Trumpf!

Tag 2: Seife/Schaum ins Gesicht und einwirken lassen. Die Klinge muss die Haut streicheln. Wo die Klinge bereits war, darf sie nicht mehr hin. Entscheidend ist, dass sich Deine Haut an den Prozess gewöhnt und Deine Hand den Dreh rauskriegt. Falls Du zu viele Schrunden im Gesicht hast, rasiere drum herum. Mit geringem (erwünschtem) Druck ist allerdings fast alles rasierbar es sei denn, die Klinge fädelt ein.

Tag 3: Das Schlimmste ist überstanden. Aber komme nicht in Versuchung! Aufdrücken ist TABU! 3x über die gleiche Stelle ist TABU. Gegen den Strich ist noch TABU. Die perfekte Rasur ist das Resultat geschulter Feinmotorik. Und das braucht Zeit und Übung.

Gruß
Drei
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000005
05.09.2006, 11:02 Uhr
Cen
registriertes Mitglied


 Hallo!

Herzlichen Schrank für eure Antworten!

Ich werde mich zunächst - ab Freitag wegen Taliban - die Tipps von "Drei" ausprobieren.

Bisher sah "mein volles Programm" folgendermaßen aus:

Immer Freitags (den typischen Türken im Gesicht) weiche ich meine Barthaare mit einem Waschlappen und warmen Wasser ca. 5-10 Minuten ein. Danach mache ich Gilette-Gel (immer das schweineteure Zeugs) drauf. Habe jetzt gelesen, dass Gel gar nicht so gut ist? Fühlt sich nämlich immer ganz gut an eigentlich. Das Gel lasse ich dann auch nochmal 5 Minuten einwirken, bis der Bart richtig "hängt". Dann beginnt die Rasur (bislang die letzte Zeit immer mit M3Power Nitro, ab Freitag dann mit dem Fusion) mit dem Strich. Ich habe aber nie zwei Rasurgänge gemacht, sondern sobald ich eine Wange fertig hatte, direkt (ohne Schaum) noch einmal gegen den Strich rasiert. Das Ergebnis (wie gesagt, immer nur Freitags) ist gut - aber eben nur für ein paar Stunden! Danach wasche ich die Visage noch mal schön mit heißem Wasser ab und folgend schönes Rasierwasser drauf (AXE Alaska) - so bin ich bisher immer verfahren.

Habe das mit dem vollen Programm gelesen und war entsetzt, was man alles falsch machen kann. Na ja, mal sehen, was das wird. :-)

Zu Risiken und Nebenwirkungen poppen sie ihren Arzt oder streicheln sie den Apotheker.

Chris
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000006
05.09.2006, 11:52 Uhr
herzi
registriertes Mitglied


 Hallo Chris,
wie schon woanders zu lesen war würde ich mir eine günstige Rasiercreme (z.B. Florena sensitiv oder Nivea sensitiv) kaufen und die nach dem Waschlappen gut in den Bart massieren. Einwirken lassen und dann abrasieren. Vielleicht kennst Du jemanden mit Haarschneidmaschine und kannst Deinen Bart schon vorweg auf einen Millimeter kürzen. Dann den Rasierer immer mit kurzen Zügen verwenden und oft auswaschen, damit er nicht so verstopft. Nach dem Abwaschen mit heißem, gefolgt von Kaltem, Wasser kannst Du ja das schöne Rasierwasser auftupfen, später würde ich aber noch eine gute Hautcreme auftragen. Mein Favorit momentan ist die Penaten Baby Panthenolcreme. Die riecht nicht, pflegt wunderbar und beruhigt die Haut.
Ich hatte ähnliche Probleme und habe ähnlichen Bartwuchs wie Du ihn beschreibst. Nach dem Wechsel auf Rasiercreme oder -seife wurde meine Haut viel besser und später bin ich noch auf einen Hobel gewechselt und da wurde es nochmal besser und v.a. gründlicher.
Deine Sprache ist zwar sehr blumig, aber etwas hab ich nicht verstanden. Du sagst Deine Haut wäre, wenn Du Dich am Samstag nochmals rasierst, widerlich anzufassen. Was meinst Du? Widerlich für Dich weil es brennt wenn Du angefasst wirst? Oder widerlich weil Du kleine Pusteln bekommst? Im letzteren Fall würde ich Dir empfehlen auch noch das Axe Alaska wegzulassen und mal Besseres wie Weleda Rasierwasser zu probieren. Als Alternative zu Rasierwasser und Hautcreme kannst Du auch After Shave Balm nehmen. Hier kann ich Dir das Nivea Frische Balsam empfehlen. Wenn Du den Duft vom Axe gerne magst kannst Du Dir ja das Pumpspray oder so kaufen.
Ansonsten kann ich nur empfehlen: Hör auf Drei!!!
Und: Bevor Du wieder viel Geld in Rasierer investierst lies Dir mal einiges zu Pflegemitteln durch. Vielleicht liegt da Dein Problem. Außerdem empfehlen (laut BIC, dem weltgrößten Hersteller von Einwegrasierern und Feuerzeugen) Hautärzte bei empfindlicher Haut die Verwendung von Rasierern mit nur einer Klinge. Ich hab auch hier schon von Verträglichkeitsproblemen mit den komischen Gleitstreifen gelesen.

Gruß,
Herzi

Ps.: Was ist mit der Krankenschwester?

--
Meine Haare werden nicht grau, sie erhellen! (Zitat G. J. Cäsar aus Asterix bei den olympischen Spielen) Ave mir!
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000007
05.09.2006, 12:07 Uhr
Cen
registriertes Mitglied

Zitat:
Hallo Chris,

Hallo,

Zitat:
ich nicht verstanden. Du sagst Deine Haut wäre, wenn Du Dich am Samstag nochmals rasierst, widerlich anzufassen. Was meinst Du? Widerlich für Dich weil es brennt wenn Du angefasst wirst? Oder widerlich weil Du kleine Pusteln bekommst?

Es kratzt sehr! Insbesondere mein Weib mag das gar nicht. Man sieht aber auch deutlich, wo ich rasiert habe (immer recht stark gerötet danach)... Mit Pusteln usw. habe ich eigentlich keinerlei Problem. Ich denke, dass was ich habe, kann man gut als Rasierbrand bezeichnen.

Zitat:
Im letzteren Fall würde ich Dir empfehlen auch noch das Axe Alaska wegzulassen und mal Besseres wie Weleda Rasierwasser zu probieren.

Weleda? Ich dachte, die machen nur Wischmops? Wo gibt es das denn? Das AXE verwende ich eigentlich nur, weil meine Olle auf den Duft abfährt. Hat mir schon öfter mal 'ne Nacht gerettet!

Zitat:
Als Alternative zu Rasierwasser und Hautcreme kannst Du auch After Shave Balm nehmen. Hier kann ich Dir das Nivea Frische Balsam empfehlen.

Das habe ich auch hier; das mit Kamille. Kann den Duft nicht ausstehen und es klebt irgendwie arg - benutze das gar nicht mehr.

Zitat:
Wenn Du den Duft vom Axe gerne magst kannst Du Dir ja das Pumpspray oder so kaufen.

Dazu werde ich so oder so verdonnert. AXE oder kein SEX - so ist die Formel bei mir Zuhause. :-/

Zitat:
Ansonsten kann ich nur empfehlen: Hör auf Drei!!!
Und: Bevor Du wieder viel Geld in Rasierer investierst lies Dir mal einiges zu Pflegemitteln durch. Vielleicht liegt da Dein Problem. Außerdem empfehlen (laut BIC, dem weltgrößten Hersteller von Einwegrasierern und Feuerzeugen) Hautärzte bei empfindlicher Haut die Verwendung von Rasierern mit nur einer Klinge. Ich hab auch hier schon von Verträglichkeitsproblemen mit den komischen Gleitstreifen gelesen.

Die Tipps von "Drei" werde ich ab Freitag mal anwenden. Denke, zum jetzigen Behandlungsbeginn sind die Haare noch zu kurz (guter Centimeter). Ich will einfach nur immer eine schöne Babyvisage haben - Gott, schenk sie mir!

Zitat:
Ps.: Was ist mit der Krankenschwester?

Die fragst du nach einem Schlückchen frisch gepresster Milch aus der besten Quelle.

Danke für deinen Beitrag!
Diese Nachricht wurde am 05.09.2006 um 12:07 Uhr von Cen editiert.
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000008
05.09.2006, 12:54 Uhr
herzi
registriertes Mitglied


 Du verwechselst Vileda

www.vileda.de/

und Weleda

www.weleda.de/Koerperpflege/KopfbisFuss/Rasierpflege/Rasi...



Riech mal an dem Frischebalsam. Ich hab mir das gekauft weil mir der Duft am Besten zusagte. Der Duft verfliegt schnell und die Haut ist trotzdem weich. Außerdem kühlt es angenehm und klebt nicht. Ich glaube Du meinst Florena mit Kamille. Auf der Niveaseite gibts kein After Shave mit Kamille. Das Florena riecht wirklich nicht sehr gut.

Gern geschehen.

Ps: Meine Frau ist KRANKENSCHWESTER

--
Meine Haare werden nicht grau, sie erhellen! (Zitat G. J. Cäsar aus Asterix bei den olympischen Spielen) Ave mir!
Diese Nachricht wurde am 05.09.2006 um 12:58 Uhr von herzi editiert.
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000009
05.09.2006, 14:32 Uhr
Loki
registriertes Mitglied


 Der Nivea Sensitiv Balsam (weisser Deckel) enthält meines Wissens nach Kamille

--
Schärfe ist relativ
Diese Nachricht wurde am 05.09.2006 um 14:34 Uhr von Loki editiert.
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000010
05.09.2006, 15:17 Uhr
w-r
registriertes Mitglied


 Cen schrieb:

Zitat:
....Das AXE verwende ich eigentlich nur, weil meine Olle auf den Duft abfährt. Hat mir schon öfter mal 'ne Nacht gerettet!...

Schon mal daran gedacht, das AXE mitsamt der Ollen auszutauschen?
Damit vermeidest Du olfaktorische Umweltverschmutzung und die Chancen auf eine deutliche Liberalisierung Deines Sexlebens stünden gut..

w-r
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000011
05.09.2006, 15:32 Uhr
Babypo
registriertes Mitglied


 ....muhahaha w-r,

du sprichst mir aus der Seele.....sehr schön

--
Grüße aus Rhein-Main


How much wood, would a woodchuck chuck, if a woodchuck would chuck wood?
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000012
05.09.2006, 15:49 Uhr
Cen
registriertes Mitglied

Zitat:
herzi schrieb:

Du verwechselst Vileda
und Weleda

Nein, wirklich? *g*

Zitat:
Riech mal an dem Frischebalsam. Ich hab mir das gekauft weil mir der Duft am Besten zusagte. Der Duft verfliegt schnell und die Haut ist trotzdem weich. Außerdem kühlt es angenehm und klebt nicht. Ich glaube Du meinst Florena mit Kamille. Auf der Niveaseite gibts kein After Shave mit Kamille. Das Florena riecht wirklich nicht sehr gut.

Also das ist definitiv Nivea. Vielleicht gibt es das, was ich habe, heute nur nicht mehr. Habe das bestimmt schon drei Jahre unberührt im Schrank stehen.

Zitat:
Ps: Meine Frau ist KRANKENSCHWESTER

Na dann: Gutes Melken!

Zitat:
Schon mal daran gedacht, das AXE mitsamt der Ollen auszutauschen?
Damit vermeidest Du olfaktorische Umweltverschmutzung und die Chancen auf eine deutliche Liberalisierung Deines Sexlebens stünden gut..

Mh, da wäre meine Olle glaub ich nicht mit einverstanden. Außerdem hat sie lecker Milch und wahnsinnig gute Duftdrüsen!

Danke für die erneuten Kommentare! Ein reines Männerforum ist echt was schönes. Ganz ohne strickende Hausfrauen, dessen Tantentratsch man ertragen muss, steht hier das einzig wahre im Vordergrund: Eine heile, erotische Männerrasur.

Tod den Stoppeln!

Chris
Diese Nachricht wurde am 05.09.2006 um 15:50 Uhr von Cen editiert.
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000013
05.09.2006, 16:15 Uhr
xaverin
registriertes Mitglied


 Nur um sicherzugehen - wenn ich mich recht erinnere lesen hier aber auch ab und zu Frauen mit, also vorsicht - nicht dass es die falsche liest!
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000014
05.09.2006, 16:23 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


 Cen schrieb:
"Mh, da wäre meine Olle glaub ich nicht mit einverstanden. Außerdem hat sie lecker Milch und wahnsinnig gute Duftdrüsen!"


Ja, die Geschmäcker sind halt verschieden:
www.stud.uni-siegen.de/detlef.justen/kuh.jpg
Diese Nachricht wurde am 05.09.2006 um 16:23 Uhr von dailysoap editiert.
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000015
05.09.2006, 17:24 Uhr
Drei
registriertes Mitglied


 dailysoap schrieb:

Zitat:
Cen schrieb:
"...Außerdem hat sie lecker Milch und wahnsinnig gute Duftdrüsen!"
Ja, die Geschmäcker sind halt verschieden:
www.stud.uni-siegen.de/detlef.justen/kuh.jpg

In der Tat. Mir wären zum Beispiel "lecker Duft und wahnsinnig gute Milchdrüsen" lieber...
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000016
05.09.2006, 17:39 Uhr
w-r
registriertes Mitglied


 Nach Auswertung der Cen´schen Anamnesedaten sollte man bei den beschriebenen Hautirritationen auch an die verhältnismäßig häufig auftretende Kuhmilchallergie denken. Gegebenenfalls könnte ein Austausch der Kuhmilch gegen Ziegen-oder Schafsmilch zur Lösung des Problems beitragen.

Darüberhinaus scheint sich die bereits in der Werbung angedeutete brunftauslösende Wirkung von AXE auch in der Praxis zu bestätigen.

w-r
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000017
07.09.2006, 21:12 Uhr
Nimo82
registriertes Mitglied


 Hallo Cen,

solche Probleme kenne ich ziemlich gut. Ich rasiere mich seit meinem 12. Lebensjahr meist täglich und habe eine richtig schlechte Haut, d.h. starke Neurodermitis und eine Unverträglichkeit gegen Parfum und Seifen jeder Art

Braun, Philips, Wilkinson, Gillette ich hab alles versucht aber das Ergebnis waren immer starke Rötungen, Entzündungen, Pickel usw. Jetzt rasiere ich mich nurnoch mit Rasiermesser und meiner Haut geht es von Woche zu Woche immer besser.

Grundsätzlich kann ich dir eine gründliche und auf deine Haut abgestimmte Vor- und Nachbehandlung empfehlen.
Z.B.: Vor dem Rasieren Gesicht mit einer Reinigungsmilch oder Emulsion reinigen (sebamed, Eucerin usw.), diese reinigen und spenden Feuchtigkeit. Nach dem Rasieren das ganze wiederholen und mit einer milden, leicht antibakteriellen Lotion oder Creme abschließen (kein Rasierwasser!!!!!).

--
Bartmann 7/8, FROMM 5/8 GD
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Seiten: -1-     [ Rasierklingen und Sicherheitsrasierer ]  


Antwort hinzufügen
Als Gast sind keine Antworten möglich, diese Funktion ist nur für Mitglieder.
Du kannst Dich hier kostenlos registrieren.
Bist Du schon Mitglied? Dann musst Du Dich noch einloggen!
 
NassRasur.com-Portal  |  Impressum  |  Datenschutz

powered by ThWboard
(with modifications by Stefan P. Wolf)
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek
(modifications © by Stefan P. Wolf)