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NassRasur.com-Forum » Rasierhilfsmittel und Pflegeprodukte » Dosenschaum - ich will endlich Klarheit! » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: [ 1 ] -2- [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ]
Diskussionsnachricht 000025
25.02.2007, 11:34 Uhr
Schaumig
registriertes Mitglied


Ich lasse ja auch jedem seine Meinung. Dieser Thread dient ausschließlich dazu ein für jeden Nachvollziehbaren Weg zu entwickeln schaum für sich und seine Bartrasur objektiv beurteilen zu können(wenn man das denn will). Ist gut möglich, das am Ende bei mir herauskommt, dass DS der RS oder der RC unterlegen ist. Ich möchts halt nur mal rausfinden. Aber allein das scheint ja auf einige zu wirken als wollte ich den Leibhaftigen beschwören oder die unbefleckte Empfängnis verleugnen.

Glück auf
Schaumig
 
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Diskussionsnachricht 000026
25.02.2007, 11:56 Uhr
Kurbjuhn
Moderator


Schaumig schrieb:

Zitat:
Dieser Thread dient ausschließlich dazu ein für jeden Nachvollziehbaren Weg zu entwickeln schaum für sich und seine Bartrasur objektiv beurteilen zu können(wenn man das denn will).

[Gebetsmühle] Es gibt kein "objektiv" bei der Nassrasur. Jeder Bart ist anders. [/Gebetsmühle]
Gruß
Chris

--
forum-mods(at)nassrasur(dot)com
 
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Diskussionsnachricht 000027
25.02.2007, 12:14 Uhr
Schaumig
registriertes Mitglied


[Gebetsmühle] Ich sprach nur von der Methodik - mit ihr kann jeder dann für sich sein persönliches Ergebnis selbst ermitteln, wenn er denn möchte.[Gebetsmühle] Ausgegangen wird von dem Gedanken, dass es hier eine Rasurempfehlung (VP) gibt die in ihrer Durchführung den Anspruch auf Allgemeingültigkeit erhebt. Ich bin bei den darin gemachten
Aussagen in Hinblick auf Dosenschaum und Billigrasierer zumindest was ihre Allgemeingültigkeit betrifft skeptisch. Ich möchte jeden einzelnen ermutigen sich auf seine Person bezogen selbst ein Bild zu machen und nicht sklavisch jeder "Expertenmeinung" - welche ja auch nur den Eindruck des "Experten" bei der eigenen Rasur wiederspiegelt - uneingeschränkt glauben zu schenken. Wenn ich hier von Objektivität spreche, dann meine ich nur das Ausschalten des möglichen unbewussten Selbstbetrugs indem man sich der Kenntnis entzieht welchen Schaum man gerade auf seinen Bart aufträgt.

Es wird klarer wenn Du bei dem Zitat von mir, die Worte ...jeder.....für sich und sein Bartrasur betonen würdest.

An der Allgemeingültigkeit des Grundgedankens, sich selbst über den Schaum den man beurteilen will im Unklaren zu lassen wirst Du ja wohl nicht zweifeln.

Glück auf
Schaumig

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 12:17 Uhr von Schaumig editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000028
25.02.2007, 12:35 Uhr
hein
registriertes Mitglied


Zu meiner Erfahrung: Dosenschaum weicht meinen Bart schlecher ein, soviel ist sicher. Ich war mal über Nacht bei einer Freundin, hatte nichts zum Rasieren dabei und "musste" ihren Dosenschaum verwenden. Ich wollte natürlich schon ordentlich rasiert aussehen und dachte mir "Oh nein, Dosenschaum. So ein Mist! Na gut, dann eben extra Mühe geben, heute muss es ordentlich werden!" Wurde es aber nicht. Der Bart wurde nicht weich, trotz vorherigen Duschens. Die Klinge hat ziemlich gehakt. OK, war kein Speick o.ä., aber generell mein Fazit: Bei mir geht's nicht. Ich wollte ja wirklich! Ich finde auch, man merkt es schon am Gewicht, wenn man 'ne Portion Dosenschaum auf die Hand sprüht im Gegensatz zu 'ner Portion Selbstgeschlagenem. Ich denke mal, es ist hauptsächlich mehr Wasser, das drinsteckt.

Generell:
Ich sehe das so: Die Männer rasieren sich in überwältigender Mehrzahl mit Dosenschaum und Systemrasierer. Und sind damit entweder zufrieden (genug) oder kehren sich wieder davon ab. Oft genannte Gründe: "Nassrasur funktioniert bei mir nicht." Punkt. Man hört wenig systematische Ursachenanalyse...
Vermeindliche Ursachen: Zu harter Bart, da müsste man besser einweichen. Hier hilft in meinen Augen vorher duschen, heisseres Wasser. Wenn das immer noch nicht reicht, den feuchteren, wärmeren und i.d.R. alkalischeren "Selbstgemachten" nehmen.
Oder zu starker Druck (falsche Rasurtechnik), das kann auch Leuten passieren, denen Dosenschaum von der Wirkung her reicht. Auch die hören i.d.R. wieder auf, weil Nassrasur "zu aggressiv" sei.

Ich denke wirklich, es braucht offensichtlich längst nicht jeder was Besseres als Dosenschaum und Systemrasierer, aber es GIBT was Besseres! Bei manchen ist der Bart zu hart, bei anderen, die sich nur jeden dritten Tag rasieren wollen, verstopft der Systemie ständig. Wieder andere brauchen schärfere Klingen als die der Systemies, nehmen daher lieber Feather.

Es ist wie so oft die Frage, wie sehr ich mich mit einem Problem auseinandersetzen möchte. Und wer keins hat mit der Dosenschaumrasur, der braucht schon reichlich Input, um auf die Idee zu kommen, an seiner Praxis was zu ändern. Dass es ihm dann trotzdem gefallen kann, sieht man ja hier im Forum. Hier rasieren sich viele einfach nur aus Spaß and der Freud mit altertümlichen Geräten und selbstgeschlagenem Schaum. Manche jedoch waren auch heilfroh, endlich eine Methode gefunden zu haben, sich überhaupt nass rasieren zu können. Und einige wenige glauben immer noch, auf diese Art Geld sparen zu können ;-)

Ich werde weiterhin jedem raten, vom Dosenschaum Abstand zu nehmen. Ich finde, man tut sich einen Gefallen damit. Aber das ist wie immer Geschmackssache...

Fazit: Wer es nötig hätte, selbst zu schlagen, weiss oft nicht, dass es was bringen würde, und lässt es lieber ganz bleiben mit der Nassrasur. Viele haben es (offenbar) nicht nötig, sind zufrieden mit Dosenschaum, und das ist das übliche Bild was man in der Öffentlichkeit bekommt.

Und auch diese Menschen könnten mehr Freude am Leben haben ;-)

@Schaumig: Mir war klar, dass der Thread so wird wie er geworden ist. Hättest Du ahnen können. Ich find's aber gut, dass Du's trotzdem gewagt hast! Gruß hein.
 
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Diskussionsnachricht 000029
25.02.2007, 12:42 Uhr
erik kormann
registriertes Mitglied


Leute, Leute ich halt mich da jetzt raus. Und das, obwohl ich neulich selber zum Dosenschaum greifen mußte, weil ich, als wir in Frankfurt zur Messe waren, Pinsel und Rasiercreme vergessen hatte und vor dem Spiegel unseres Gastgebers plötzlich eine Dose Gel auftauchte, die unbedingt von mir genommen (was für ein blödes Wort) werden wollte.

Also der Dosenschaum wollte genommen werden? Kann ich das so stehen lassen?

Egal. Ich war überrascht, wie gut das Zeug funktioniert. 1 Druck auf den Spender, 2 cm Gel verwandeln sich in Schaum für 5 Rasuren. Klingengleiten (Mach3 auf Reisen) ganz ordentlich, Rasurergebnis auch, schnell und vermutlich absolut preiswert (was kostet so eine Dose?),
etwas billiger Geruch (aber den gibts auch bei RS und RC) und die Haut war auch nicht sonderlich gereizt.

Nehme ich jetzt Dosenschaum? Nein. Verpflichte ich mich, nie wieder Dosenschaum zu benutzen? Nein. Kann ich Dosenschaum empfehlen? Muß ich drüber nachdenken. Sind Dosenschaumbenutzer Nassrasierer? Ja.

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 12:43 Uhr von erik kormann editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000030
25.02.2007, 13:15 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


erik kormann schrieb:
Sind Dosenschaumbenutzer Nassrasierer? Ja.


Einspruch! Für mich sind Dosenschaumrasierer Chemierasierer. Nassrasur definiert sich für mich durch den Nostalgiefaktor, da passt das Dosenzeug nicht dazu.
@ schaumig: Butter bei die Fische. Mach deinen Test und sag, wie es war. Im Grunde aber ist doch das Forum eine große Ansammlung von Testern. Zur Methodik ist mir noch eingefallen: Wie wärs, eine Gesichtshälfte mit D... zu rasieren, die andere mit Seifenschaum?
Gruß

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)
 
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Diskussionsnachricht 000031
25.02.2007, 13:17 Uhr
Bartolo
registriertes Mitglied


Kurbjuhn schrieb:

Zitat:
Schaumig schrieb:

Zitat:
Dieser Thread dient ausschließlich dazu ein für jeden Nachvollziehbaren Weg zu entwickeln schaum für sich und seine Bartrasur objektiv beurteilen zu können(wenn man das denn will).

[Gebetsmühle] Es gibt kein "objektiv" bei der Nassrasur. Jeder Bart ist anders. [/Gebetsmühle]

Das spricht aber nicht gegen objektive Elemente wie die physiologisch nachvollziehbare besser Einweichwirkung von selbstgeschlagenem Schaum.
Je nach Konstellation ist diese Wirkung zwar unterschiedlich und daher in der Praxis für manchen irrelevant, aber das heißt nicht, dass sie nicht objektiv vorhanden wäre.

Obwohl auch jeder Organismus anders ist und anders auf diesselben Medikamente reagiert, würden wir wohl kaum sagen, in der Pharmazie gäbe es keine Objektivität...

viele Grüße

Bartolo
 
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Diskussionsnachricht 000032
25.02.2007, 13:51 Uhr
erik kormann
registriertes Mitglied


Ach Oskar.
 
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Diskussionsnachricht 000033
25.02.2007, 13:52 Uhr
Bartolo
registriertes Mitglied


Schaumig schrieb:

Zitat:
Die Temperaturproblematik wurde durch ein Wasserbad zur vollsten Zufriedenheit gelöst.

Die trockene Konsistens kann nach ersten Versuchen durch Wasserbeigabe auch unter Zuhilfenahme eines Rasierpinsels (Was den Dosenschaumgedanken aber eigentlich ad Absurdum führt!) nur unzureichend gelöst werden. Der Schaum ist entweder relativ fest oder sehr flüssig. Womit ich übrigens gute ergebnisse erzielte.

Du kannst natürlich alles an Vorbereitung mit Ausnahme des Schaumes ebenso machen wie beim VP, inklusive der Sorgfalt des eigentlichen Rasierens. Aber erstens sparst Du dann keine Zeit (das Hauptargument pro Dosenschaum) und zweitens enstspricht das auch nicht der Vorgehensweise des typsischen Dosennutzers. Es ist also kein besonders sinnvoller Vergleich mehr.
Dann bleibt die relative Alkalizität vermutlich als wesentlicher Unterschied (ich habe zu lang keine Dosen mehr benutzt, ich meine aber auch, dass die Gleitwirkung bei selbstgeschlagenen Schaum auch besser ist. Und dann kannst Du auch nur den Effekt der höheren Alkalizität feststellen.
Sehr wahrscheinlich wird jemand, der das VP gewohnt ist, auch mit Dopsenschaum besser Ergebnisse erzielen als früher, einfach weil er sorgfältiger vorgeht.
Aber was das Einweichen betrifft: Ich habe einige Zeit vor Dosenschaum mit heißem Waschlappen eingeweicht und den Schaum mit dem Pinsel aufgetragen. Dennoch war die Verbesserung (bzw. das weitgehende Verschwinden typischer Probleme nach Umstieg auf richtigen Schaum (und Hobel) beträchtlich.
Es ist doch nicht so, dass hier im Forum, die meisten nur auf Nostalgie-Quatsch abfahren (auch wenn es solche geben mag). Auch wenn es jetzt (anders als vor knapp 3 Jahren als ich das Forum entdeckte) im laufenden Betrieb nicht so deutlich wird: ein gar nicht geringer Teil hier hat jahrelange, mehr oder weniger qualvolle Selbstversuche hinter sich und ist am Ende glücklich bei Pinselschaum gelandet. Der braucht keinen zusätzlichen, pseudo-objektiven Test mehr.

Dewegen reagieren ich und einige andere vielleicht manchmal etwas ungeduldig. Es geht hier nicht um Nostalgie, sondern um harte eigene Erfahrungswerte, die obendrein durch die fraglos objektiven Effekte, die mehr Wasser, mehr Wärme und mehr alkalische Seife auf die Barthaare haben gestützt werden.
Ich sehe auch nicht, warum eine Ausschaltung des "Selbstbetrugs" nötig sein sollte. (es geht ja nicht um Kabelklang ) Ungründliche Rasur, Rasurbrand, Pickel suggeriere ich mir ja nicht, sondern die habe ich objektiv, für jeden andern nachvollziehbar.

Zitat:
P.S.
@ Bartolo: Denk mal über die Sinnhaftigkeit des von Dir OT gesagten nach.... Welchen Wert hat eine Aussage über ein Produkt, die von niemanden ausserhalb des Expertenkreises, welcher diese Meinung verbreitet, nachvollzogen werden kann.

Hä? Es ist völlig normal und fast unvermeidlich, dass Expertenwissen nur von anderen Experten geprüft und 100% nachvollzogen werden kann. Wenn ich auf einem Keilschriftforscherkongreß nicht verstehe, nach welchen Kriterien diese Leute ein Keilschrifttäfelchen datieren, sollte ich mich hüten zu behaupten, deren Aussage habe keinen Wert. Aber um sie selbst zu überprüfen sind halt viele Jahre Studium, Arbeit und eine Menge Erfahrung mit der Materie notwendig
Dasselbe gilt auf einem Kongreß von Kernphysikern oder was auch immer.
Und ebenso für Weinkenner.

viele Grüße

Bartolo
 
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Diskussionsnachricht 000034
25.02.2007, 13:58 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


oskar schrieb:

Zitat:
erik kormann schrieb:
Sind Dosenschaumbenutzer Nassrasierer? Ja.

Einspruch! Für mich sind Dosenschaumrasierer Chemierasierer. (...)


Wenn ich mir aber z.B. den Speick-Dosenschaum mit einer sauberen Seifen-Rezeptur anschaue, sehe ich schon bei der einen oder anderen Rasiercreme viel mehr Chemie.
 
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Diskussionsnachricht 000035
25.02.2007, 14:01 Uhr
Schaumig
registriertes Mitglied


@ Hein Danke, für deinen Zuspruch der tut wohl. Zumal ich mich in einer Rolle sehe die ich garnicht einnehmen will. Ungefähr wie ein Pflichtverteidiger bei nem Pädophilen.

@ Oskar:

Ja ich habe ein wenig experimentiert. Mein "Versuchsaufbau" sieht wie folgt aus.


- Der DS wird vorgewärmt und mit einigen Tröpfchen wasser versehen mit dem Pinsel geschlagen. Diese Masse ähnelt dann vom Gefühl beim Auftragen her einem selbstgeschlagenem RC Schaum. Ich habe mich mit diversen Schäumen (DS/RC) bei verschlossenen/r Augen/Nase einschäumen lassen und konnte nicht zwischen Dosen und Creme-schaum unterscheiden.

- Für die weitere Durchführung ist es wichtig diese Unklarheit beizubehalten. Der RC Schaum hat ungleichmäßige Bläschen - während der DS vollkommen homogen ist (Ein reizloser Anblick). Mir als Brillenträger ist es leicht mich dieser visuellen Erkenntnis zu entziehen. Adleraugen kann ich empfehlen sich von einer eingespielten Assistentin rasieren zu lassen oder soweit vom Spiegel zurückzutreten, dass man die Bläschenstruktur nicht erkennt.

- Mit den Gesichtshälften ist das bei mir keine gute idee, da ich nur mittig unter dem Kinn einen Schnupftabakdosengrossen Bereich habe in der die Barthaare entsprechend hart sind, dass sich die Spreu vom Weizen trennen kann. Da kämen sich dann beide Schäume in die Quere. Denn da machen wir uns nix vor. Für weiche Milchbärtchen kann man Dosenschaum schon empfehlen. (Oder aber ein Frotteehandtuch mit dem man dann kräftig rubbelt).

Ich werde mir einige (insbes, vom Geruch her) unbekannte RC DS holen um einige Tests fahren zu können. Muss aber sagen, dass sich heut die Tabac RC an der Problemstelle ins Zeug gelegt hat, dass es der DS schon schwer haben wird. Da im VP ausdrücklich alle RC Produkte uneingeschränkt empfohlen werden (ab einem Preis von 1 EUR aufwärts) wohingegen kategorisch alle DS verteufelt werden. Werde ich natürlich auch Brisanzpaarungen wählen. Wobei ich mir jetzt bestimmt nicht nen 22 EUR DS aus der Parfumerie zulegen werde und hinterher auf dem Mist sitzen bleibe.

Kann mir jemand sagen, wo ich Speick und Noxzema DS/RC im Handel (nicht im Web) erwerben kann?

Übrigens hab ich ein Pitralon DS (und Duschgel) entdeckt und gleich mal gekauft. riecht sogar wie das deutsche Pitralon classic - ob das nun lob oder Tadel ist muss jeder für sich selbst klären.


Glück auf
Schaumig

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 14:12 Uhr von Schaumig editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000036
25.02.2007, 14:02 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


Mein Beitrag zum Dosenschaumthema als Nichtdosenschaumverwender:
Forumsdiskussion #4437: [Dosenschaum !?!?]

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 14:02 Uhr von dailysoap editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000037
25.02.2007, 14:09 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


Schaumig schrieb:

Zitat:
(...)
@ Erik Tabac orig. hebt zumindest in der eigenen Werbung hervor, daß ihr Dosenschaum vom pH-Wert dem der Haut nahekommt. Das tun sie bei RS/RC nicht.
(...)

Erik hat das von einem früherem Posting von mir übernommen, wie er auch dazu geschrieben hat.
Irrtum meinerseits nicht ausgeschlossen. Die Annahme (Tabac orig.-Dosenschaum sei alkalisch) beruht auf meiner viele Jahre zurückliegenden Dosenzeit.
Auch gut möglich, dass die Rezeptur im Laufe der Zeit verändert wurde und der Schaum einmal alkalisch war.

Es ist jedoch schon etwas merkwürdig, dass es von Tabac orig. gleich drei klassische Rasierseifenprodukte gibt (Stick, Seifenblock, Rasiercreme), die in Verwendung alkalisch wirken, jedoch mittlerweile beim Dosenschaum die pH-Nähe zur Haut (also 7 oder leicht sauer) auf der HP ausdrücklich hervorgehoben wird.

Mein Eindruck war jedenfalls, dass inbesondere folgende Dosenschäume echte Seife enthielten, die auch mit Wasser Kalkseife bildete (was Tensid-Dosenschäume nicht machen) und deren Schaum sich wie typischer alkalischer Seifenschaum abspülen ließ:
Malizia, Squibb, Noxzema, Speick und früher auch Kaloderma.

Im übrigen zum Thread: es steht jedem frei, ein Kochrezept genaustens befolgen oder nach individuellen Belangen abzuändern.
So sehe ich die Anleitung von jurgus.
Es ist wie mit einer Fahrtroutenbeschreibung. Befolgt man sie, kommt man (sofern die Daten verläßlich sind) sicher ans Ziel.
Jeder hat die Freiheit sich davon abweichend zu verhalten. Das kann dazu führen, dass man eine längere, aber schönere Strecke findet oder sich völlig verfährt. Diese Erfahrungen muß man selbst machen.

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 14:10 Uhr von dailysoap editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000038
25.02.2007, 14:23 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


Schaumig:
"Kann mir jemand sagen, wo ich Speick und Noxzema DS/RC im Handel (nicht im Web) erwerben kann?"

Antw.:
Speick-Produkte bekommt man in vielen (nicht allen) Drogerien, z.B. bei Rossmann, in Käufhäusern und insbesonderen in Reformhäusern u. Bio-/-Naturläden, Apotheken.

Noxzema-RC (Procter & Gamble Roma) hauptsächlich in Italien und gelegentlich weiteren südlichen Ländern, auch manche Dosensorten.
Noxzema ist eine US-Marke.
Die Dosen (5 Sorten) in Deutschl. offenbar nur bei English-Scent in Berlin (mit online-Shop).
 
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Diskussionsnachricht 000039
25.02.2007, 14:40 Uhr
Schaumig
registriertes Mitglied


Was ich mich frage:
Wenn es alkalische Schäume gibt. Warum werden soviele nichtalkalische Schäume auf den Markt gebracht? Tabac hebt den Hautnahen pH Wert als besonders hautschonend hervor. Aber die meisten hier sagen das gesamtergebnis sei mit einem (selbstgeschlagenen) alkalischen Schaum schonender... Vielleicht ist die Schaumbildung aus der Dose in einer alkalischen Lösung schwieriger...

Das mit der Anleitung von Jurgus sehe ich genauso. Nur kam mir seine Stellungnahme in den FAQ vom 18.02.07 etwas verschnupft und dogmatisch motiviert vor.

Zitat Jurgus:
"Die positiven Anregungen werden bei den Updates des "Vollen Programms" berücksichtigt werden.

Die Versuche Dosenschaum als ...."gutes Rasierhilfsmittel"... darzustellen habe ich mit meiner Funktion als Admin hier auch entsprechend bearbeitet......"
Zitat ende

1. Ist eine Anregung in Hinblich auf Dosenschaum etwa per se negativ?

2. ".....entsprechend Bearbeitet....." und dann noch unter Zuhilfenahme der Adminfunktion - für mich klingt das mehr nach Großinquisitor als nach Moderator. Nach dem Motto bloß diese ketzerische Irrlehre Tilgen bevor leichtgläubige Mitgliederschäfchen von ihr vergiftet werden.

Hier im Thread hat er sich ja auch schon entsprechend aggressiv geäussert. Obgleich die Idee eine Solche Disskussion im Forum zu führen ja von ihm selbst kam (FAQ).


Glück auf
Schaumig
 
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Diskussionsnachricht 000040
25.02.2007, 14:43 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


erik kormann schrieb:

Zitat:
Ach Oskar.

Ich höre?
Gruß

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000041
25.02.2007, 14:56 Uhr
Dick Turpin
registriertes Mitglied


Also ich bin bisher noch nicht auf die Idee gekommen auf grund der Tatsache das ich mich mit Pinsel Rasierseife und Messer rasiere, meine Kollegen und Freund die gerne Doesnchaum nehmen als chemische Rasierer zu bezeichnen. Komische Einstellung die ziemlich überheblich klingt. Kann doch jeder nehmen was er will und wenn es dann noch ein fForum gibt wo man sich austaucshen kann, ist es doppelt schön.
 
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Diskussionsnachricht 000042
25.02.2007, 15:15 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


Tut mir leid, wenn das überheblich klang, ich wollte niemanden runtermachen, war gedacht als pointierter Beitrag. Einer meiner Brüder rasiert sich auch mit Dosenschaum, deswegen liebe ich ihn nicht weniger. Ich formuliere um: Dosenschaumrasur ist für mich Chemierasur, auch wenn Dailysoap mit Recht einwendet, dass mancher Dosenschaum weniger Chemie enthält als eine Seife oder Creme.
Es soll bitteschön wirklich jeder nehmen, was er will. Und es soll sich jeder aufgrund der Beiträge hier seine Meinung bilden, die nicht viel mehr sein können als persönliche Stellungnahmen. Ich habe nicht den Anspruch, allgemeingültige Dogmen auszurufen.
Gruß

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000043
25.02.2007, 15:23 Uhr
Schaumig
registriertes Mitglied


@ Bartolo:
Das jemand, der sich optimal auf eine Rasur vorbereitet, ein besseres Ergebnis erziehlt als jemand der sich den Dosenschaum ins gesicht klatscht und loslegt steht völlig ausser Frage. Auch das die im VP empfohlene Art des Rasierens schöner ist - wird nicht in Frage gestellt.

Scheinbar hast Du das anliegen dieses Threads nicht verstanden. Ließ Oskars ersten Beitrag - der hat es im Grunde sehr schön auf den Punkt gebracht. Und daß obwohl er beruflich vorbelastet ist. Oder vielleicht gerade weil er beruflich vorbelastet ist und sich insgeheim sicher ist, daß auch und gerade ein Blindversuch auch dem letzten Zweifler die Überlegenheit eines selbstgeschlagenen Rasierschaumes nahe bringen werden. Also auch Skeptikern die Schaumschlagen für das geckenhafte hervortuen einiger selbsternannter Dandys halten. Ich schlage meinen Schaum auch gern selbst - und empfinde selbst die RC schon nicht als so stilvoll wie die RC im Tiegel Mug etc. dennoch will ich mir keine Scheuklappen auflegen lassen. Und ich würde mich freuen, wenn auch ich im Blindversuch zu dem Schluß komme - Mensch ich kanns doch noch besser als die Dosenfabrik.

- Was Kenner Betrifft: Ernsthafte Experten liefern Arbeiten ab, die von anderen nachvolzogen werden können müssen. Die Urteilsfindung muss derartig stringend sein, dass ein Laie - wenn er denn den Intellekt besitzt - das Ergebnis, nach Aneignung des Fachwissens, nachvollziehen kann.

Wenn jedoch ein Weinexperte mir sagt, ich kann erst ein Urteil über den Geschmack des Weines abgeben, wenn ich das Etikett sehe. Dann zweifel ich an dem Wert seiner "Expertenmeinung" an.

Frei nach Brecht:

Bartolo: Unglücklich der Mensch, der keinen Weinexperten hat.

Galileo: Nein, unglücklich der Mensch, der einen Weinexperten nötig hat.

Mir braucht niemand zu sagen was mir schmeckt. Das merke ich Gott sei dank noch selbst. Und wenn es mir doch jemand sagen will, dann soll er mir seine Empfehlung doch bitteschön anhand seines Geschmackes und nicht anhand seiner Etikettenkenntnisse geben. Um den Bezug zur Rasur herzustellen. Wer würde die Empfehlung einer guten Rasierseife ernstnehmen, wenn der Empfehlende sie nicht anhand seiner Rasurerfahrungen aussprechen kann, sondern nur aufgrund des Produktpreises. Und das ist Sinn des Threads. Leute zu ermutigen ihre Bewertungen aufgrund von sensitiven Erfahrungen und nicht auf Mythen hin zu begründen. Und wenn mir jemand sagt, ich mag halt Dosenschaum nicht und will garnicht wissen ob er unter Umständen fast so gut ist wie RS - dann ist das für mich vollkommen in Ordnung.

Glück auf
Schaumig

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 15:28 Uhr von Schaumig editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000044
25.02.2007, 16:00 Uhr
Rotbart
registriertes Mitglied


Schaumig schrieb:

Zitat:
Was ich mich frage:
Wenn es alkalische Schäume gibt. Warum werden soviele nichtalkalische Schäume auf den Markt gebracht? Tabac hebt den Hautnahen pH Wert als besonders hautschonend hervor. Aber die meisten hier sagen das gesamtergebnis sei mit einem (selbstgeschlagenen) alkalischen Schaum schonender... Vielleicht ist die Schaumbildung aus der Dose in einer alkalischen Lösung schwieriger...

Mein Hauttyp: hell und sensibel, Bartwuchs normal. Tägliche Rasur mit Rasierseife oder -creme greift meine Haut zu stark an. Die Folge: Reizungen/Rötungen. Hängt aber auch vom Klima ab: im Sommer vertrage ich klassische Einseifmittel besser als jetzt (aber auch da nur höchstens jeden zweiten Tag).

Seifen-Lauge ist alkalisch und greift die Haut an. Eine robuste Haut mag das vielleicht locker wegstecken - bey mir ist es aber leider anders.

Mit Dosenschaum oder Gel hatte ich noch nie irgendwelche Probleme. Weder Hautprobleme noch Probleme mit der Rasur (die Klinge gleitet damit DS sogar besser als mit RS).

Aber Rasierschaum ist mir einfach zu langweilig; deswegen rasiere ich mich so oft es geht mit meinem geliebten Plisson-Pinsel & Trumper-Rasierseifen im schönen Holztiegel (da werden Erinnerungen an Handwerkswelt des 19. Jahrhunderts wach ). Und ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass meine Gesichtshaut (am Körper vertrage ich Seife übrigens ohne Probleme) sich irgendwann an Seife gewöhnt und unempfindlicher dagegen wird.

Gruß
Rotbart

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 17:04 Uhr von Rotbart editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000045
25.02.2007, 16:23 Uhr
Alfred
registriertes Mitglied


Habe viel probiert, auch im Dosenbereich (aber nie Dosenschaum mit Wasser anzurühren, jetzt ist's aber zu spät)
Mochte die Dosen-Gels lieber als die Dosenschüme, und das schon seit 1989 - der Kauf erfolgte zeitgleich mit einem G. Adjustable in den USA.

Geruch und Haptik sind subjektive Reize:, es gibt aber auch handfeste Argumente:

Pro Dose: Gleitet auch, gelingt immer, geht einfach, zieht keine Fäden mit diversen Spezial-Systemie-Klingen.

Pro RC: Meist wesentlich besserer Pflegewirkung (gilt auch für manche Seifen, vor allem die IC)

Pro RS: Wesentlich bessere Einweichwirkung

Preis: Dosenschäume, vor allem die aktuellen Gels sind teurer als man denkt. Ich würde meinen, man liegt preislich im gehobenen Rasiercremesegment (wenn's langt), man erspart sich aber den Silberspitz (auch kein Leben ...)

--
Verfallen der göttlichen I Coloniali Mango - Lieblingshobel: Toggle und Merkur Progress, 37 und Reiserasierer
 
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Diskussionsnachricht 000046
25.02.2007, 16:24 Uhr
BangkokDangerous
registriertes Mitglied


oskar schrieb:
Einspruch! Für mich sind Dosenschaumrasierer Chemierasierer. Nassrasur definiert sich für mich durch den Nostalgiefaktor, da passt das Dosenzeug nicht dazu.


Das ist jetzt aber ein Widerspruch: Chemie oder Nostalgie?

Speick stellt "unverdorbenen" Dosenschaum her, also greift das nicht. Das mit der Nostalgie ist ein Argument, eventuell noch die fehlende Einweichwirkung.
 
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Diskussionsnachricht 000047
25.02.2007, 16:51 Uhr
Ireton
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Rotbart schrieb:

Zitat:
Seifen-Lauge ist alkalisch und greift die Haut an. Eine robuste Haut mag das vielleicht locker wegstecken - bey mir ist es aber leider anders.

Mit Dosenschaum oder Gel hatte ich noch nie irgendwelche Probleme. Weder Hautprobleme noch Probleme mit der Rasur (die Klinge gleitet damit DS sogar besser als mit RS).

Früher kam ich mit DS überhaupt nicht zurecht - allerdings habe ich auch nur zwei, drei Versuche durchgehalten, ehe ich dank eines Tipps zu Rasiercreme gewechselt bin. Das Problem bestand bei mir darin, dass ich mich wirklich extrem häufig mit DS geschnitten habe. So sehr und oft, dass ich wirklich verwundert war, warum so viele DS nutzen. Seit einiger Zeit habe ich nun auch einen kleinen Rasierfimmel entwickelt und probiere alles Mögliche noch mal aus. Zwar keinen klassischen DS, aber immerhin Gel. Und da muss ich schon zugeben, dass ich das Gefühl hatte, dass meine Haut wesentlich weniger stark gereizt wird als zum Beispiel durch Irisch Moos Rasiercreme, bei der ich recht schnell ein Brennen der Haut spüre.

Allerdings habe ich zumindest bei meiner Haut auch das Gefühl, dass das Gel bzw der daraus hervorgehende Schaum die Haare nicht so gut einweicht. Und dann gibt es natürlich auch Rasiercremes, die sehr milde und schonend zur Haut sind (Wilkinson 'Empfindliche Haut', Nivea, Hildegard Braukmann). Außerdem gefällt mir die Optik der Dosen nicht, aber das ist natürlich nur ein Nebenaspekt.

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 18:34 Uhr von Ireton editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000048
25.02.2007, 18:32 Uhr
Seb_82
registriertes Mitglied


Habe heute Morgen DS von Palmolive benutzt. Den fand ich immer sehr angenehm cremig. Und ich konnte keine schlechtere Gleiteigenschaft feststellen. Allerdings ist es total nervig, sich damit die Hand vollzuschmieren, dann das Gesicht eincremen und die Hand wieder abwaschen, da man sie zum Spannen der Haut braucht. Für den zweiten Durchgang muss ich den Vorgang wiederholen. So verbraucht man mehr Schaum als nötig.

--
Merkur 23c, 34c, 37c, Wilkinson Classic (nur noch fürs Haare schneiden) Cerrus Cerrus Dachshaar Markins, Omega, Nivea, Golddachs RS, Palmolive RS, Tabac RS
 
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Diskussionsnachricht 000049
25.02.2007, 19:36 Uhr
Schaumig
registriertes Mitglied


Also ich hab bisher festgestellt, dass gerade Dosenschaum ein ganz leichtes Brennen wärend des Einwirkens bei mir hervorruft. Nicht schlimm und auch nicht sonderlich unangenehm, bin ja keine Memme, aber doch spürbar. Wenn mans abrasiert ist es dann schnell weg.Von daher ging ich davon aus, dass Dosenschaum etwas unverträglicher für empfindliche Gemüter sei.

Glück auf
Schaumig

Diese Nachricht wurde am 25.02.2007 um 19:38 Uhr von Schaumig editiert.
 
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