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NassRasur.com-Forum » Rasierklingen und Sicherheitsrasierer » Der 'Nassrasur.com'-Hobel! » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
Diskussionsnachricht 000000
03.03.2007, 12:02 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


Das ist hier doch ein Forum mit vielen tausend Mitschreibern und -lesern. Hat eigentlich schon einmal einer versucht, einen Hobel zu entwerfen und herzustellen? Es gibt hier doch oft viele gute Verbesserungsvorschläge: Hobel aus Titan/Messing/Kupfer, matt, gebürstet, glänzend, verchromt, geschwärzt (Marktlücke: Der Klingonenhobel, jetzt auch mit Widerhaken!) Im Ernst. Ließe sich so etwas nicht aufziehen? Es ließe sich ein Thread erstellen, auch sticky, in dem man selbstentworfene Designs vorstellen könnte. Alles könnte rein: Am Computer entworfene Hobel, gezeichnete und eingescannte, Fotos von Modellen, alles, was geht. Die Vorschläge könnten diskutiert werden, es könnte verbessert, verschönert usw. werden. Denn wenn irgendwo auf der Welt Kompetenz in Sachen Rasierhobel versammelt ist, dann doch wohl in diesem Forum und da müsste doch eigentlich am Ende etwas herauskommen, das tatsächlich nicht nur verwendbar ist, sondern vielleicht die bekannten Hobel hinter sich lässt. Interesse?

Edit:
Soweit ich das bisher sehen konnte, sind doch hier jede Menge Leute, die sich in Feinmechanik etc theoretisch und praktisch sehr gut auskennen, Woanders werden hunderte und tausende von Computern zu Clustern zusammengeschlossen um das WETTER zu errechnen. Da müssten doch tausende von nassrasurgetunten Gehirnen gemeinsam einen Hobel, DEN Hobel, ersinnen können, oder nicht?

Diese Nachricht wurde am 03.03.2007 um 12:10 Uhr von ms.s editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000001
03.03.2007, 12:16 Uhr
Schaumig
registriertes Mitglied


Hm, da gabs mal einen. Der ist aber schon lange tot. Er hieß King Camp Gillette. Alle anderen Hobel sind nur Abwandlungen aufgrund der Vorlieben verschiedener Geschmäcker.

Glück auf
Schaumig
 
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Diskussionsnachricht 000002
03.03.2007, 13:13 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


@ Schaumig

Ich weiß, was Du meinst, aber wenn ich einen Schrank von a nach b bringen möchte, pack ich ihn in den Kastenwagen und schiebe ihn nicht auf Rundhölzern durch die Gegend. Es gab doch auch vor diesem Forum schon Rasierseifen und Rasiercremes, und dennoch gibt es hier ein reges gegenseitiges und fruchtbares Geben und Nehmen zwischen z.B. den Forumsmitgliedern und Olivia oder Erik Kormann.

Griffe lassen sich neu gestalten, Hobelköpfe mit Teflon beschichten (ginge das?), neue Materialien lassen sich ausprobieren (es wurde schon oft ein Wilkinson Classic aus Metall gewünscht!), man könnte am Gewicht und an der Balance feilen. Klar wird vieles einfach vom Geschmack bestimmt, aber deshalb schlug ich ja auch ein Zusammenspiel vor.

Es gibt doch bestimmt einige hier, die eigene Ideen zum Hobelbau haben und diese wenigstens graphisch umsetzen können.
 
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Diskussionsnachricht 000003
03.03.2007, 13:48 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


Z.B. ließe sich doch als Grundmodell der WC heranziehen. Der Kopf ließe sich modifizieren (dem 'Tuning' entsprechend, vielleicht noch der Klingenwinkel), ein anderes Material könnte verwendet werden z.B. Titan oder irgendetwas Gebürstetes/Mattes o.ä., vielleicht ließe sich noch was am Griff machen. Dann hätte man schon einen Hobel, der sich allein vom Design von den klassischen Hobel abhebt.
 
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Diskussionsnachricht 000004
03.03.2007, 14:00 Uhr
chiamsi
registriertes Mitglied


....aus reinem Platin :-)
 
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Diskussionsnachricht 000005
03.03.2007, 14:07 Uhr
Schaumig
registriertes Mitglied


Naja, vielleicht fühlt sich mal ein Goldschmied angesprochen....könnte Durchaus sein das es für Hobeltuning/Veredelung einen Markt gäbe.

Glück auf
Schaumig
 
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Diskussionsnachricht 000006
03.03.2007, 14:22 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


@ Schaumig

Naja, an den Markt hatte ich weniger gedacht als vielmehr daran, gemeinsam zu versuchen, solch einen Hobel oder mehrere zu entwerfen vl sogar herzustellen. Es gibt doch kaum NEUE Hobel bis auf die Merkur/Dovo-Sachen, wohingegen z.B. Rasiermesser ständig neu entworfen werden.

Außerdem: DAS IST EINE GANZ TOLLE IDEE ALSO SEI GEFÄLLIGST GENAU SO ENTHUSIASTISCH WIE ICH UND BREMS HIER NICHT RUM!! ;-)
 
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Diskussionsnachricht 000007
03.03.2007, 14:29 Uhr
dailysoap
registriertes Mitglied


Manche grundlegenden Funktionen kann man kaum verbessern, wie diese
Chanel-Guillotine von 1998 zeigt:
www.tomsachs.org/assets/assets_works/98_guillotine_xxl.jpg
Werk des New Yorker Installationskünstlers Tom Sachs, 1998, das natürlich andere Hintergründe hatte als eine Designoptimierung.


Sicher kann man im Hobelfall der Phantasie freien Lauf lassen und auch mit geeigneter Software virtuell einen Hobel ummodeln.

An der Grundfunktion wird man nichts oder kaum etwas verändern können. Solche Modifikationen könnten wohl eher in Richtung neue Werkstoffe
und -kombinationen und Styling gehen.

Dann die Preisfrage, so ein Hobel, wenn er kein neu aufgezogener peppiger Plastikhobel sein will, hätte dann sicher einen ordentlichen Preis, der auch akzeptiert werden muss.

Und am Ende haben wird einen nach Systemie aussehenden Hobel mit Gummilamellen und karierten Griffen?
 
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Diskussionsnachricht 000008
03.03.2007, 14:34 Uhr
DOVO1970
registriertes Mitglied


Also das Rad kann bestimmt nicht neu erfunden werden,aber da wir ja alle samt,mich voran "Jäger und Sammler" sind könnt ich mich schon für so ein Sammelstück mit coolem Design begeistern.

Ich find die Idee nicht schlecht.

Gruss
Helmut
 
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Diskussionsnachricht 000009
03.03.2007, 14:36 Uhr
moviemaniac
registriertes Mitglied


Ich fände die Hobelidee auch gut, muss aber einfach Salz in die Wunden streuen:
Die einen stehen auf verstellbare Hobel - davon liebt einer den Progress, ein anderer den Vision, die anderen Leute wollen feststehende Geräte. Einer mag den 34c, ein anderer steht einfach auf Hobel mit offenen Kämmen. Der eine will einen langen, dünnen Griff, der nächste einen langen dicken, wieder ein anderer einen kurzen Stummelgriff, während der vierte einen Griff wie bei den Edwin Jagger-Hobeln will. Einer will ihn in Gold, einer in Silber, einer in Platin, einer in Teflon und einer will ihn im Militärlook gemalt.
Dazu noch tausend andere Faktoren, die individuell eine Rolle spielen, welcher Hobel für welche Person der "ideale Hobel" ist.
Wie bringen wir all diese Punkte auf einen gemeinsamen Nenner, um einen Hobel zu kreieren, der für jeden perfekt geeignet ist? Siehste, das geht nicht, so schade es auch ist, es wir immer einen mehr oder weniger großen Prozentsatz an Leuten geben, die mit dem Ding nicht zurecht kommen, und sei es, weil ein goldener Hobel nicht zur Badezimmereinreichtung passt.

Ein Kompromissvorschlag wäre, den Kopf eines 34c zu nehmen, einem Hobel, mit denen viele sehr gut zurechtkommen und einen individuellen "Nassrasur.com"-Griff dafür zu gestalten, sozusagen als "Forumshobel" für alle Mitglieder. Das wäre eine Möglichkeit, alles andere würde aber an den mannigfaltigen Meinungen und Vorlieben scheitern.
Just my $ .02

Diese Nachricht wurde am 03.03.2007 um 14:38 Uhr von moviemaniac editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000010
03.03.2007, 14:57 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


@ dailysoap

Das Gerät ermöglicht wohl eine, gerade im sonst sehr problematischen Halsbereich, unvergleichlich gründliche Rasur. Und dies ganz ohne Einweichen! Aber genau das meine ich: Die reine GRUNDFUNKTION bleibt selbstverständlich die gleiche, aber was Du schreibst:

Zitat:
An der Grundfunktion wird man nichts oder kaum etwas verändern können. Solche Modifikationen könnten wohl eher in Richtung neue Werkstoffe
und -kombinationen und Styling gehen.

ist doch ein guter Ansatz. Hier ließe sich bestimmt noch einiges machen.

@ moviemaniac

So sehr brennt das Salz gar nicht ;-) Sicher lässt sich nicht auf Anhieb DER Hobel entwickeln, aber man könnte es ja einfach mal angehen. Andersherum ist es doch auf Dauer zäh: Man findet etwas vor, halt die hier immer wieder gleichen Hobel, bespricht Vor- und Nachteile usw. und diskutiert, ob der lange Griff beim 23c besser ist als der kurze beim 34c usw. und am Ende ist man sich einig, dass jeder es für sich entscheiden muss. Was auch richtig ist. Aber spannender ist es, das Ganze umzudrehen. Schließlich sind wir ja nicht nur 'Evolutionsbeschleuniger für den Markt', die auf das Angebotene reagieren, annehmen, ablehnen usw.,sondern können doch auch selber was entwickeln.

Ich wette, wenn Olivia auf die Idee käme, ihr Sortiment um selbstentworfene Hobel zu erweitern, dann würde sie das einfach MACHEN. Das ginge ruckzuck.
 
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Diskussionsnachricht 000011
03.03.2007, 18:27 Uhr
Pflegedarfnichtziepen
registriertes Mitglied


Mal eben ruckzuck bei ebay eine Metalldruckgusspresse gekauft, die Werkzeuge (Förmchen) gefräst und eine kleine Produktion im Hobbykeller nimmt ihren Lauf?

--
Gruß Carsten
fast immer Panasonic ES8807 | manchmal Merkur Progress 520g | selten Merkur Mach3 | nie Wacker 5/8"
aber immer Merkur Silberspitz und SWK Scuttle mit Col. Conk RS oder Valobra RC
 
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Diskussionsnachricht 000012
03.03.2007, 18:57 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


Pflegedarfnichtziepen schrieb:

Zitat:
Mal eben ruckzuck bei ebay eine Metalldruckgusspresse gekauft, die Werkzeuge (Förmchen) gefräst und eine kleine Produktion im Hobbykeller nimmt ihren Lauf?

Nein, aber sie würde sich bestimmt nicht hinsetzen und überlegen, welche Gründe dagegen sprechen, sondern wie man es umsetzen könnte.

Diese Nachricht wurde am 03.03.2007 um 18:57 Uhr von ms.s editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000013
03.03.2007, 20:12 Uhr
~Barth
Gast


Ich hab da schon mal einen angefangen ,wird ein Zahnkamm ,der Griff ist schon fertig - nur wenig Zeit im Moment aber das wird noch !

Material ist Edelstahl.
 
(Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000014
03.03.2007, 20:20 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


Barth schrieb:

Zitat:
Ich hab da schon mal einen angefangen ,wird ein Zahnkamm ,der Griff ist schon fertig - nur wenig Zeit im Moment aber das wird noch !

Material ist Edelstahl.

Ich bin gespannt! Im Moment überlege ich an einem Hobel herum, der aus Titan sein sollte. Das Kopfteil sollte wie bei einigen Rotbart-Hobel, vom Griffende aus angeschraubt werden, er soll also insgesamt aus zwei Teilen bestehen, Schwer zu beschreiben... der Griff soll sich in einer Kurve bis auf die Kopfbreite verbreitern, der Griff ist also nicht gerade, sondern gleichmäßig geschwungen. Zum unteren Griffende hin soll er sich ganz leicht verbreitern. Vielleicht kann ich es skizzieren, einscannen und hochladen. Mit CAD hab ich's nicht so, aber vielleicht kann ich mich da reinarbeiten.
(Wie ich auf Titan komme, weiß ich nicht, aber es ist recht leicht, stabil, es könnte aber auch ein anderes Material sein. Nur glänzen soll er nicht ;-))

Diese Nachricht wurde am 03.03.2007 um 20:23 Uhr von ms.s editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000015
03.03.2007, 20:56 Uhr
~Barth
Gast


Dann ist ja Titan genau richtig , meiner soll glänzen !
 
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Diskussionsnachricht 000016
03.03.2007, 21:32 Uhr
~henning
Gast


So verschieden sind die Geschmäcker. Meiner wäre unter Garantie sauschwer und glänzend. Ich mags auch zweiteilig, wie beim 34c, Zwilling, Progress oder dem erwähnten Rotbart. Chrom ist mir zu kalt, Vernickelung zu empfindlich, Versilberung zu Pflegeintensiv. Edelstahl wäre von Glanz, Farbe und haltbarkeit wohl ideal. Es gab hier aber Stimmen, die von schlechter Verarbeitbarkeit sprachen. Aber der Knackpunkt ist bei mir das Design. Ich komme einfach nicht drauf, wie mein Idealhobel auszusehen hätte. Ich bin ja auch so zufrieden mit dem Progress, daß ich gar keinen anderen benötige. Den finde ich persönlich wunderschön. Ich wünschte den gäbe es in Edelstahl.
Ciao
 
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Diskussionsnachricht 000017
03.03.2007, 21:34 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


@ Barth

Meiner sollte matt, gebürstet sein. Die Form, die mir vorschwebt, könnte mit dem entsprechenden Material schwer wirken (und sein!). Das Gebürstete soll das ein wenig zurücknehmen. Insgesamt soll er geschlossen und harmonisch wirken und ergonomisch sein. Der Griffkern, über den das Oberteil des Kopfes festgeschraubt wird, könnte, falls Titan insgesamt zu leicht ist, aus einem schwereren Material sein.
 
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Diskussionsnachricht 000018
03.03.2007, 21:38 Uhr
Alfred
registriertes Mitglied


Keine Ahnung wie der ideale Hobel aussehen solle, aber kann man ihn schon bestellen?

--
Verfallen der göttlichen I Coloniali Mango - Lieblingshobel: Toggle und Merkur Progress, 37 und Reiserasierer
 
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Diskussionsnachricht 000019
03.03.2007, 21:59 Uhr
~henning
Gast


Aber sicher doch. Merkur Progress !!!
Ciao
 
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Diskussionsnachricht 000020
04.03.2007, 00:26 Uhr
~Barth
Gast


@ms.s skizziere ruhig mal und stell das Bild rein .Ich für meinen Teil orientiere mich an Klassikern wie Gillette Old Type und diversen Kopien oder dem Merkur Classic .

Er soll 3 teilig werden ,bin aber am überlegen ob ich nochmal neu anfange und dann mit Messing - denn das was henning über schlechte Verarbeitbarkeit schreibt stimmt .

Solange man drehen und bohren oder Gewinde schneiden kann geht das aber den Zahnkamm zu feilen kostete mich 3 Flach-,2 Vierkant- und eine Dreikantfeile und miserabel aussehn tut es auch noch.

Mit Messing währe das kein Ding.Hat jemand einen Scheibenfräser von 50-60 mm Durchmesser und 2 mm dicke ? den Spanndorn brauch ich nicht dazu!

Auch stumpf ist kein Problem , egal ob WS oder Hss oder Widia .
 
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Diskussionsnachricht 000021
04.03.2007, 01:01 Uhr
Alfred
registriertes Mitglied


Quatsch: Der ideale Hobel wäre ein doppelt verstellbarer Progress, die zweite Verstellmöglichkeit betrifft eine Variation des Kopfes zwischen 34-er und 37er - natürlich stufenlos

--
Verfallen der göttlichen I Coloniali Mango - Lieblingshobel: Toggle und Merkur Progress, 37 und Reiserasierer
 
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Diskussionsnachricht 000022
04.03.2007, 09:16 Uhr
ms.s
registriertes Mitglied


@ Barth

Mit einer vernünftigen Skizze wird es noch etwas dauern, im Moment ziehe ich noch recht wilde Striche und Kurven über's Papier; das muss ich erst ein wenig bändigen. Ich kann mir den fertigen Hobel vorstellen, aber, wie immer, ist es die graphische Umsetzung, an der es hapert. Insgesamt wird die Form des klassischen Hobels - Griff+Kopf klar getrennt - ein wenig abgerundet und vereinfacht.

Es scheint ja doch eine Menge von sehr konkreten Vorstellungen davon zu geben, wie ein Hobel aussehen könnte oder wie die gängigen Hobel modifiziert bzw. verbessert werden könnten. Spannend!
 
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Diskussionsnachricht 000023
04.03.2007, 09:43 Uhr
chiamsi
registriertes Mitglied


wie wäre es, wenn wir hier erst mal eine Umfrage machen , wer was möchte.

Z.B wieviel bist Du bereit dafür zu investieren?
fest- verstellbar?
Material: Alu, Messing, Stahl, verchromt, vernickelt, versilbert,Titan
Form?
Griff Länge und Dicke

Ich habe neulich mal eine Internetseite gesehen, wo man das asl online Abfrage einstellen kann. Werd ich nochmal suchen,

Gibt es hier keinen Maschinenbauer, der das dann in eine Zeichnung umsetzen kann? Ich bin leider Elektroingenieur :-)

Dann brauchen wir noch einen Anwalt am besten Patentanwalt der sicherstellt, daß wir da gegen keine Patente verstoßen

Zum Schluß noch 3-4 Kapitalgeber

So könnte ich mir den groben Fahrplan vorstellen.

Alle Entwürfe werden hier im Forum zur Abstimmung gebracht.

Gruß
Ernst
 
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Diskussionsnachricht 000024
04.03.2007, 10:28 Uhr
Pflegedarfnichtziepen
registriertes Mitglied


So weit ich das beurteilen kann werden Hobel nicht komplett aus einem Metallblock gefräst. Um sinnvoll eine Serienfertigung starten zu können würde ich bei einem klassischen Dreiteiler die beiden Kopfteile ausstanzen, in die richtige Form biegen und zum Abschluss mit einem Edelmetall galvanisch beschichten.

Es wird aber in jedem Fall viel zu teuer und aufwendig. Klar, die Menschheit hat freie Software wie Linux erschaffen, aber einen GNU Hobel wird es nicht geben. Einfach weil die Herstellung nicht beliebig oft und von jedem gemacht werden könnte. Einen Linux-Kernal kann jeder der möchte selbst modifizieren, weiterentwickeln und herstellen, das nötige Fachwissen vorausgesetzt. Man bracht nur etwas Hardware für unter 400 EUR.

Vom Hobeln kann man noch so viel Fachwissen mitbringen, eine Hobelproduktion für unter 400 EUR gibt es nicht.

--
Gruß Carsten
fast immer Panasonic ES8807 | manchmal Merkur Progress 520g | selten Merkur Mach3 | nie Wacker 5/8"
aber immer Merkur Silberspitz und SWK Scuttle mit Col. Conk RS oder Valobra RC
 
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