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NassRasur.com-Forum » Rasiermesser und Zubehör » Schleifen... Aber wie » Themenansicht

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Diskussionsnachricht 000100
28.09.2007, 16:44 Uhr
IBU
registriertes Mitglied


 iwachu schrieb:

Zitat:
hallo!
die von IBU empfohlene lupe ist aber ziemlich teuer...gibt es irgendetwas billigeres

Chinesisches Lizenzprodukt (EMO Wetzlar Machinen und Know-How): www.emoscop.com/
je ca 35 EURO plus Versandsanteil (ca 11 EURO fuer bis 10 Stuck) plus 19% Einfuhrumsatzsteuer plus ggf. etwas Zoll--- weil ueber 22 EURO.... Aber immerhin 50% des Original "Made in Germany".
 
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Diskussionsnachricht 000101
28.09.2007, 19:01 Uhr
iwachu
registriertes Mitglied


 hallo IBU!
...die in den fotoläden angebotenen lupen sind alle nicht das wahre...
hast du oder irgendjemand anderes erfahrungen mit der deutschen bzw. der chinesischen
Emoscop/Emoskop lupe?

mfg iwachu
 
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Diskussionsnachricht 000102
28.09.2007, 20:35 Uhr
inferno
registriertes Mitglied


 Was ist denn von dieser Lupe hier zu halten?

www.head-shop.de/05905.html
 
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Diskussionsnachricht 000103
28.09.2007, 21:39 Uhr
siganese
registriertes Mitglied


 inferno schrieb:

Zitat:
Was ist denn von dieser Lupe hier zu halten?

www.head-shop.de/05905.html

So spontan sieht das nach einem guten Preis/Leistungsverhältnis aus ... ich kenne sie aber auch nicht und bin keiner der Spezies hier ...

--
“Man KANN SCHON, ... es ist nur ein RIESEN Haufen Arbeit.“
- Bill Murray als Phil Conners in „Und täglich grüßt das Murmeltier"
 
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Diskussionsnachricht 000104
29.09.2007, 10:29 Uhr
Bartisto
registriertes Mitglied


 @ Ibu
Die Lupe ist einfach zu schwach, die bringt überhaupt nichts.

@ inferno
Mit Beleuchtung... überhaupt nicht zu empfehlen. Plastiklinsen, irre Reflexe. Lidl bot mal eine Ähnliche, sie war völlig untauglich.


Ich suche einen Moment und stelle ein Bild ein, welche ich meine.




So, hier ist eine Abbildung.
www.bilder-upload.eu/show.php?file=hYKOIkVrBLLa3lj.jpg

Das Ding heißt EINSCHLAGLUPE. Bei meiner ist der Metallschutz, in den die Lupe eingeklappt werden kann, entfernt worden.
Bitte wählt eine 20x. Bitte erspart mir einen Hinweis, wo es die gibt. Ich glaube, dass dies unschwer zu erraten ist ;-)

Gruß
Bartisto

--
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten. Konfuzius
Diese Nachricht wurde am 29.09.2007 um 11:01 Uhr von Bartisto editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000105
29.09.2007, 11:56 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 iwachu schrieb:

Zitat:
...die in den fotoläden angebotenen lupen sind alle nicht das wahre...

Kernige Aussage, iwachu, und schön verallgemeinert, nur leider falsch.
Ich habe eine Lupe aus dem Fotoladen, die bestens funktioniert.
Ist es denn so schwer einzusehen, dass es für ein Problem verschiedene taugliche Lösungen gibt?
Neben Fotoläden kann man auch in Briefmarkenläden (so es sie gibt) schauen oder in Handarbeitsgeschäften nach Fadenzählern fragen.
Gruß

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000106
29.09.2007, 14:58 Uhr
iwachu
registriertes Mitglied


 sorry für die falsch formulierte aussage, welche so verallgemeinert natürlich nicht stimmt.
gemeint habe ich, dass die 3 fotoläden, indenen ich mit meinem messer aufgekreutzt bin, keine vernünftigen lupen für mein anliegen hatten.
briefmarken läden habe ich in der umgebung noch keine ausfindig machen können, allerdings werde ich mich mal in sonem Handarbeitsgeschäf umschaun.
danke für den tip!


@ Baristo

auf welche lupe bezieht sich dein
"Die Lupe ist einfach zu schwach, die bringt überhaupt nichts"

auf die deutsche oder auf die chinesische emoskop lupe, oder auf beide modelle?


mfg iwachu
 
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Diskussionsnachricht 000107
29.09.2007, 17:41 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Sorry meinerseits für den scharfen Ton.
siganese schrieb:

Zitat:
inferno schrieb:

Zitat:
Was ist denn von dieser Lupe hier zu halten?

www.head-shop.de/05905.html

So spontan sieht das nach einem guten Preis/Leistungsverhältnis aus ... ich kenne sie aber auch nicht und bin keiner der Spezies hier ...

Sieht aus, als könne man da nur unten in den durchsichtigen Teil Objekte einlegen und so betrachten. Zur Beurteilung der Facette wahrscheinlich ungeeignet.
Gruß

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000108
29.09.2007, 21:26 Uhr
Bartisto
registriertes Mitglied


 iwachu schrieb:

Zitat:
sorry für die falsch formulierte aussage, welche so verallgemeinert natürlich nicht stimmt.
gemeint habe ich, dass die 3 fotoläden, indenen ich mit meinem messer aufgekreutzt bin, keine vernünftigen lupen für mein anliegen hatten.
briefmarken läden habe ich in der umgebung noch keine ausfindig machen können, allerdings werde ich mich mal in sonem Handarbeitsgeschäf umschaun.
danke für den tip!


@ Baristo

auf welche lupe bezieht sich dein
"Die Lupe ist einfach zu schwach, die bringt überhaupt nichts"

auf die deutsche oder auf die chinesische emoskop lupe, oder auf beide modelle?


mfg iwachu

Hallo iwachu,

eine gute Lupe erhältst Du nicht in einem Handarbeitsgeschäft sondern bei einem Optiker. Der versteht auch die Bezeichnung Einschlaglupe.

Gib unter Goggle den Begriff Einschlaglupe ein und schau Dir an, in welcher Preislage eine 20x am günstigsten zu erwerben ist.
Es gibt auch noch andere Möglichkeiten, ein günstig zu erwerben.

Deine Lupe von der emoskop-Seite ist viel zu schwach.

www.emoscop.com/4.htm (hier kannst Du die Leistung sehen),
mit einer solche Vergrößerung kannst Du nichts anfangen.
Du brauchst mindestens 20x damit Du dieses Bild hast und etwas beurteilen kannst.
www.bilder-upload.eu/show.php?file=ieGSg1pba8wBl8E.jpg

Diese Lupe
www.head-shop.de/05905.html
hat unten einen transparenten Lichtdurchlass, liefert mit Beleuchtung wahnsinnige Reflexe, hat Plastiklinsen und ist bei diesem Preis aller höchster Wahrscheinlichkeit nach optischer Plunder.

Gruß
Bartisto

--
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten. Konfuzius
Diese Nachricht wurde am 29.09.2007 um 21:41 Uhr von Bartisto editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000109
29.09.2007, 21:55 Uhr
harrykoeln
registriertes Mitglied


 Du kannst auch alternativ eine Geologenlupe nehmen, oder wenn Du hast, ein Balgengerät vor ne Kamera bauen.
Ich kann Bartiso nur zustimmen: getreu dem Motto, es gibt nichts teureres ala billiges Werkzeug, ist das Sparen an der Lupe kontraproduktiv, du ärgerst Dich und kaufst Dir dann doch ne Gescheite. Also lass das Ärgern und das Sparen aus, und gib gleich 15-20 Eur aus und gut iss. Die nutzt sich auch nicht ab durchs durchgucken, ist also wirklich ne einmalige Anschaffung.

--
Greetinx aus Köln
Harry

Erst wägen, dann wagen - erst denken, dann sagen!
 
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Diskussionsnachricht 000110
29.09.2007, 22:01 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Ja, die Emoskop-Lupe vergrößert nur dreifach, das langt nicht.
Anders als Bartisto behaupte ich allerdings, dass man auch mit 10-facher Vergrößerung Rasiermesserfacetten beurteilen kann.
Gruß

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000111
29.09.2007, 22:32 Uhr
siganese
registriertes Mitglied


 oskar schrieb:

Zitat:
Ja, die Emoskop-Lupe vergrößert nur dreifach, das langt nicht.
Anders als Bartisto behaupte ich allerdings, dass man auch mit 10-facher Vergrößerung Rasiermesserfacetten beurteilen kann.
Gruß

oskar

Bartisto schrieb:

Zitat:
Deine Lupe von der emoskop-Seite ist viel zu schwach.

www.emoscop.com/4.htm (hier kannst Du die Leistung sehen),
mit einer solche Vergrößerung kannst Du nichts anfangen.
Du brauchst mindestens 20x damit Du dieses Bild hast und etwas beurteilen kannst.

Ich weiß nicht - habt Ihr einen anderen Link als ich? Ich hab den von Bartisto nochmal angeklickt - da ist zwar nur die 5-fache Leistung zu sehen, aber man kann (wohl stufenlos) hochgehen bis 30-fach !! Der Pfeil oben rechts im ovalen Bild ist der entsprechende Link. Das Ding kostet nicht umsonst in D knapp 100 Euro.

--
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Diese Nachricht wurde am 29.09.2007 um 22:35 Uhr von siganese editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000112
29.09.2007, 22:33 Uhr
abc123
registriertes Mitglied


 Bartisto schrieb:

Zitat:
Diese Lupe www.head-shop.de/05905.html hat unten einen transparenten Lichtdurchlass, liefert mit Beleuchtung wahnsinnige Reflexe, hat Plastiklinsen und ist bei diesem Preis aller höchster Wahrscheinlichkeit nach optischer Plunder.

Bei mir gibts da keine Reflexionen, das funktioniert tadellos. Mein Gerät ist ca. 20 Jahre alt, ich weiß nicht was heutzutage beim Lidl herumliegt. Eine hochwertige 30x Einschlaglupe muß man erst finden (und dann bezahlen).
Diese Nachricht wurde am 29.09.2007 um 22:35 Uhr von abc123 editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000113
29.09.2007, 22:56 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


 Aaaah so, wenn man mehrfach auf den Pfeil klickt, erscheinen die Vergrößerungen nacheinander. So weit war ich nicht gegangen.
@ abc123: Und mit dem Headshop-Teil kann man die Facette anschauen?
Gruß

oskar

--
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Diskussionsnachricht 000114
29.09.2007, 23:42 Uhr
IBU
registriertes Mitglied

Zitat:
Bartisto schrieb:

Deine Lupe von der emoskop-Seite ist viel zu schwach.

Warum? 25x-30x ist ausreichend.

Zitat:
www.emoscop.com/4.htm (hier kannst Du die Leistung sehen),
mit einer solche Vergrößerung kannst Du nichts anfangen.
Du brauchst mindestens 20x damit Du dieses Bild hast und etwas beurteilen kannst.
www.bilder-upload.eu/show.php?file=ieGSg1pba8wBl8E.jpg

Diese Lupe
www.head-shop.de/05905.html
hat unten einen transparenten Lichtdurchlass, liefert mit Beleuchtung wahnsinnige Reflexe, hat Plastiklinsen und ist bei diesem Preis aller höchster Wahrscheinlichkeit nach optischer Plunder.

Gruß
Bartisto

Der EMO hat KEINEN Plastiklinsen und ist weitentfernt von Plunder. Emoskop/Emoscope/Emoscop war entworfen von Arthur Seibert (u.a. fuer den MINOX Complan Objektiv)--- von EMO stammt auch der Leica Loupe (aka. EMO Macromax 5x). Ist keinen Ersatz fuer meiner Zeiss Standard als Mikroscop aber meiner Zeiss ist auch ungeignet fuer dieser Zweck weil Durchlicht...

Emoscop auf einer Digicam:
www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjun01/dwemo.html

Nu.. 25x und 30x, meiner Meinung nach, ist doch genug.. aber fuer mehr?

www.emo-wetzlar.de/prod_microscale.html

Klar einer Zeiss Stemi ware "besser" aber auch um einiges teuerer (ab 3000 EURO)!
 
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Diskussionsnachricht 000115
30.09.2007, 00:18 Uhr
abc123
registriertes Mitglied


 @oskar
Ich habe das Headshop Teil nicht, es sieht meinen aber sehr ähnlich. Bei mir gibt es noch eine ausfahrbare extra Linse zwischen Lampe und Linse, um das Streulicht im Brennpunkt zu verdichten.

Ich lege den Messerrücken am Plastik auf und halte mit der Schneide ein paar Millimeter Abstand. Dann wird scharfgestellt und das Messer richtig positioniert damit die Facette im Bild ist. Jetzt braucht man nur mehr mit der Klinge hin- und herzufahren und kann die ganze Facette betrachten. Das geschieht alles Freihändig.

Eine Einschlaglupe mit aplanen Doppellinsen aus Glas hat natürlich eine bessere Qualität, das Taschenmikroskop reicht mir aber völlig.
 
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Diskussionsnachricht 000116
30.09.2007, 19:04 Uhr
Bartisto
registriertes Mitglied


 @ IBU

Tut mit Leid, ich hatte die Vergrößerungsstufen bei der EMO nicht weitergeklickt. Unter diesen weiteren Stufen ist ein Beurteilung natürlich sehr gut möglich.

Als Plunder habe ich das bezeichnet, was man mit einer starken Vergrößerung (sogar teilweise mit Stufenschaltung) für unter 20 Euro im Kaufhaus ergattern kann. Klar, man kann damit etwas sehen, aber man legt es weg, wenn man einmal durch eine Lupe mit einer guten Qualität gesehen hat.
Ich arbeite mit einem Zeiss S-Sonnar 1:1,3 20mm.

Im Vergleich zu den obigen Bildern vom EMO sieht (durch eine Digi fotografiert mit ca. 60% Schärfeverlust) meine 1mm Abschnitte so aus

www.imgnow.de/?img=P9300004bb31jpg.jpg

Bei einem Vergleich mit einer 10x Einschlaglupe liegt diese Zeiss bei ca. 20x

Gruß
Bartisto

--
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten. Konfuzius
Diese Nachricht wurde am 30.09.2007 um 19:06 Uhr von Bartisto editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000117
30.09.2007, 19:33 Uhr
IBU
registriertes Mitglied


 Bartisto schrieb:

Zitat:
Als Plunder habe ich das bezeichnet, was man mit einer starken Vergrößerung (sogar teilweise mit Stufenschaltung) für unter 20 Euro im Kaufhaus ergattern kann. Klar, man kann damit etwas sehen, aber man legt es weg, wenn man einmal durch eine Lupe mit einer guten Qualität gesehen hat.

Ich habe zwar NIE den China EMOscop benutzt--- meiner ist den Ur-Modell aus Metal statt Makrolon und aus Wetzlar--- aber es sollte auch kaum schlecter sein obwohl es nicht viel kostet (under 50 Dollar). Ich kenne keinen bessere Handobjektiv.

Zitat:
Ich arbeite mit einem Zeiss S-Sonnar 1:1,3 20mm.

Kenne einer 20er S-Sonnar nicht.. Biogon? Macroobjectiv? Luminar? Mikrotar?.. Aber einer gute Objecktiv (falls einer zu Hande hat) macht i.d.T. auch einer gute Handobjektiv..
 
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Diskussionsnachricht 000118
30.09.2007, 20:20 Uhr
Bartisto
registriertes Mitglied


 @ IBU,

es ist kein Biogon oder Mikrotar... es ist ein Sonnar.
Es ist auch kein Aufnahmeobjektiv, es hat ein feste Öffnung, also keine Blende, gefasst in einem Einstecktubus. Die ursprüngliche Verwendung ist mit unbekannt, die konnte mir der Optiker, der es mir günstig überließ, auch nicht genau nennen.
Es ist jedoch von der Schärfe her nicht zu toppen.

Gruß
Bartisto

--
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Diskussionsnachricht 000119
30.09.2007, 20:36 Uhr
urza
registriertes Mitglied


 evtl sollte man die ganzen Beitraege in ein Lupen Thema verschieben.

Ich habe die Woche mal mein Schweitzer geschaerft und auf einem schwarzen Pastenriemen etwas poliert, den ich zufaellig mit einem messer ersteigerte. Ist eis eigentlich Sinnvoll verschiedene Schleifpasten mit unterschiedlichen Koernungen zum polieren zu benutzen, also mit einer groberen anfangen und dann feiner werdent.
Was mir auch in den sinn gekommen ist. Evtl ist es sinnvoll das messer bevor man es auf einem Haengeriemen abzieht auf einem Stossriemen zu polieren, da auf dem haenge riemen nur der zweite schleifwinkel poliert wird, der rest der facette aber nicht. Ob das nun Theoretischen erfolg verspricht ist streitbar, aber praktisch, hat das mal jemand getestet?
Diese Nachricht wurde am 30.09.2007 um 20:36 Uhr von urza editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000120
30.09.2007, 21:47 Uhr
siganese
registriertes Mitglied


 urza schrieb:

Zitat:
Was mir auch in den sinn gekommen ist. Evtl ist es sinnvoll das messer bevor man es auf einem Haengeriemen abzieht auf einem Stossriemen zu polieren, da auf dem haenge riemen nur der zweite schleifwinkel poliert wird, der rest der facette aber nicht. Ob das nun Theoretischen erfolg verspricht ist streitbar, aber praktisch, hat das mal jemand getestet?

Wenn ich mich jetzt hier richtig durchgelesen habe, dann ist es relativ egal, ob Stoß- oder Hängeriemen, da beide Lederoberflächen haben und die schon von sich aus gewaltig nachgibt gegenüber Stein.
Wenn auf einer Skala von 0 bis 10 der Stein eine Nachgiebigkeit von 0 hat und ein Hängeriemen 10, dann würde ich den Stoßriemen so bei 8 einordnen ...

--
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Diese Nachricht wurde am 30.09.2007 um 22:26 Uhr von siganese editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000121
30.09.2007, 21:51 Uhr
IBU
registriertes Mitglied


 Bartisto schrieb:

Zitat:
@ IBU,

es ist kein Biogon oder Mikrotar... es ist ein Sonnar.

20mm? Sonnar ist fuer leicht WW oder leicht Tele aber keinen WW. Einer Biogon ist einer Sonnar with Zustatzlinse. Ich tippe dann auf Cine z.B. aus einer 16-mm Film Industrieanlage.

Zitat:
Es ist auch kein Aufnahmeobjektiv, es hat ein feste Öffnung, also keine Blende, gefasst in einem Einstecktubus.

Nicht alle "Aufnahmeobjektiven" haben variable Blende (vor allem Zeiss!).. auch Diaphramen Gruppen kann man entfernen..

Haben Sie einen Bild von dieser Sonnar?
 
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Diskussionsnachricht 000122
30.09.2007, 21:58 Uhr
urza
registriertes Mitglied


 At siganese: ich Wuerde es ehr einer 3 oder 4 zuordnen. bei einem stoss Riemen der Direkt auf Holz genagelt ist.
kommt natuerlich drauf an wieviel Druck man auf das Messer bringt, mit eigen gewicht arbeite ich nicht, wenn wuerde ich glauben den ruecken mehr zu schaerfen da er ein hoeheres gewicht hat. Man muss also meine Meinung nach einen gewissen Druck auf bringen um die Klinge gerade zu halten.
Diese Nachricht wurde am 30.09.2007 um 21:59 Uhr von urza editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000123
30.09.2007, 23:15 Uhr
Bartisto
registriertes Mitglied


 @ urza
entschuldige bitte, wir sind gleich mit den "scharfen" Lupen durch.


@ IBU

Ich vermute,es handelt sich um ein Projektionsobjektiv.

www.bilder-upload.eu/show.php?file=8w6aGRnYpjK9Z6T.jpg
www.bilder-upload.eu/show.php?file=E1RWUtlCHwdlVbF.jpg
www.bilder-upload.eu/show.php?file=VHOCV8f9v6TVDSZ.jpg

Gruß
Bartisto

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Diskussionsnachricht 000124
01.10.2007, 00:49 Uhr
urza
registriertes Mitglied


 at Bartisto: ich meinte das so das es eigentlich ziemlich intresant ist und man es so organisieren sollte das man es leicht wieder findet.

deine hoch geladenen bilder ist das deine Schaerflupe? ist ein brennpunkt von 20mm nicht verkleinern, 28 ist doch 1:1 ? welche aussage hat hie 1:1.3?

Was mich jetz allerdings ein Wenig irritiert ist: ich wohne in Jena und daher weis ich das Carl Zeiss aus Jena kommt und ich weis das Jena in den neuen Bundeslaendern liegt, und das Westgermany allgemein fuer die allten Bundeslaender steht. warum steht auf deinem Carl Zeiss Graet nun West Germany? hmm bei so ausfuehrlichen ausfuehrungen ist mir schon eine antwort eingefallen. In der ddr wurden hochwertige produkte exportiert, so wie carlzeiss Glas, also ist das Glas zwar aus Jena aber das Gehaeuse aus den alten Bundeslaendern und deswegen kann man beides drauf schreiben um eine maximale kommerzielle Zukraft zu erreichen.
wer ne bessere Antwort auf meine frage hat ist gerne zu meinem Selbstgespraech eingeladen.
 
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