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NassRasur.com-Forum » Sonstige Nassrasurthemen » dosenschaum und systemklingen » Themenansicht

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Autor Thread - Seiten: [ 1 ] -2-
Diskussionsnachricht 000025
05.03.2004, 15:20 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


and schrieb:

Zitat:
meine haut mußte sich nicht erholen, weil sie schlecht durch den schaum aus seife/creme vorbereitet wurde.

Mehrere Bemerkungen legten aber den Schluss nahe. Aber es ist auch
egal, WIE Du zu dem Schluss kommst, denn es bleibt Fakt: Du empfin-
dest keinen großen Unterschied zwischen Dosenprodukten und hand-
gemachtem Schaum. Grund:

Entweder

Du erreichst mit beidem ein gutes (dann bist Du eine Ausnahme, denn
wir sehen ja täglich, wie viele Leute Probleme haben, ein gutes
Ergebnis ÜBERHAUPT mit IRGENDWAS zu erreichen) und hilfst damit nicht
denen, die es mit Dosenprodukt nicht schaffen -- die müssten denken,
sie sind selber Schuld, auch mit Dosenschaum können Sie es schaffen

oder

Du bekommst es mit beiden nur so lala hin, dann wärest Du natürlich
gar nicht in der Lage, eine Empfehlung auszusprechen

Alle die, die beides gleich gut oder gleich schlecht finden, können
nicht ausschließen, daß sie gar nicht den Schaum testen. Die, die
mit manchen Dosen und manchen Cremes immer gute Ergebnisse haben,
können keinen Unterschied feststellen, denn es gibt keine Steigerung
von "tadellos". Die, die kein Produkt finden, daß von der Leistung
überzeugt, können nicht ausschließen, daß andere Dinge als der Schaum
ein gutes Ergebnis verhindern oder sie noch nicht das richtige Produkt
getestet haben.

Relevant sind doch zweifellos die, die Unterschiede testen, ohne daß
man diese auf andere Faktoren als den Schaum zurückführen kann. Und
da kenne ich bisher eigentlich nur Leute, die warmen, handgemachten
Schaum in der Wirkung auf Hautschonung, Gründlichkeit und Klingenhalt-
barkeit deutlich im Vorteil sehen.

Zitat:
hätte ich gewußt, daß mein beitrag so eine leidenschaftliche antwort von stefan erfährt, hätte ich sie noch sorgfältiger formuliert ...

Es liegt nicht nur an Deinen Formulierungen, manches steht einfach
da. Z.B. daß der von Dir getestete Dosenschaum nicht wärmer als der
handgemachte war. Daraus ein Testergebnis abzuleiten (das etliche
außer mir offenbar auch als solches auffassen und einstimmen: "ja,
ich merke auch keinen Unterschied"), das muss mich zu einer leiden-
schaftlichen Antwort hinreißen. Denn ich finde einfach, daß hier zu
leichtfertig mit vermeintlichen "Testergebnissen" umhergeworfen wird,
wenn doch klar sein müsste, daß das Leute ohne Nachzutesten als ge-
geben hinnehmen und Ihre Suche nach etwas, was Ihnen endlich hilft,
einstellen!

Daß bei einigen Leuten Dosenschaum reicht, wird keiner bestreiten.
Aber wenn jemand Probleme hat, weil es eben keine optimale Rasur
wird, dann soll er bitte nicht glauben, am Dosenschaum könne es
nicht liegen, weil einige (und wenn es 80% wären!) es damit schaffen.

Und in der tatsächlichen Antwort auf meinen Text gibst Du zu, daß
die Rasur mit handgemachtem Schaum Deines Gefühls nach gründlicher
war. Wohlgemerkt KALTER Schaum!! Wie wäre es erst mit warmem gewe-
sen! Wie, wenn Dein Gesicht gleich heiß in der Dusche mit warmem
Schaum bedeckt worden wäre. Und das ist nur EINE Eigenschaft des
handgemachten Schaums, andere Leute sind zu grob beim Rasieren, lasse
die 'mal die Schutzwirkung von überfettem Cremeschaum gegen Dosengel
ohne Fett testen!

So, jetzt lösche ich erstmal wieder themenfremde Pingeligkeiten hier.


Gruß, Stefan.

--
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Diskussionsnachricht 000026
05.03.2004, 15:48 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


Blade schrieb:

Zitat:
@jurgus:
zitat: "Mit optimaler Vorbereitung und Durchführung der Rasur wird das Ergebnis so gut, dass nur alle 48 Stunden rasiert wird, nach 24 Stunden gilt das immer noch als frische Elektrorasur. Und dieses Ergebnis gibt es NUR (!!!) mit dem "Vollem Programm" und der optimalen Rasiertechnik"
--> das ist wieder deine eigene meinung, du solltest nicht allgemein reden! denn deine (!!!) 48 stunden müssen nicht für alle gelten.

Seine Definition von "glatt" muss nicht für jeden gelten -- daß man
bei optimaler Rasur bis zu einem Tag gegenüber einer gesellschaftlich
akzeptierten Elektrorasur gründlicher ist, das lässt sich errechnen.

Also hat er recht: wenn Du keinerlei gesellschaftliche oder persön-
liche Einbußen erleidest, wenn Du Dich so schlecht rasiert wie sicher
die Hälfte der Elektrorasierer auf die Straße trauen darfst (und Dich
damit wohlfühlst) UND eine Optimale Nassrasur hinlegen kannst, dann
kannst Du jeden zweiten Tag mit der Nassrasur aussetzen und siehst
dann eben an diesen Tagen morgens aus wie frisch und schlecht mit
dem Elektrorasierer rasiert. Manche sind auch mit dem E-Mäher echte
Könner, die schlägst Du nicht ohne Rasur, da gewinnst Du nur 8 Stun-
den (= 0,1 mm). Die müssen aber vor dem Theater abends ggf. nochmal
ran und sehen dann im Foyer aus wie Du. Nein: grauer, unfrischer.

Zitat:
egal, wie gut ich mich rasiert habe, egal wie babypopoglatt ich bin, nach etwa 10 stunden kommen wieder die ersten stoppeln raus. es gibt kein allgemeines gesetz, in welchen intervallen man sich zu rasieren hat. das ist bei jedem verschieden - jeder hat einen anderen bart, der unterschiedlich schnell nachwächst!

Da sagen die Mediziner etwas anderes, hast Du da andere Ergebnisse
zur Hand als die weltweit unter Wissenschaftlern allgemein akzep-
tierte Tatsache, daß jedes Mannes Barthaar gleich schnell wächst?
Nur von der Wiederholung der Behauptung wird es niemals wahr werden.
Es gibt nur unterschiedliche Haarfarben und Hauttönungen, daher
fällt es bei einen schneller auf und beim anderen später. Aber da
Elektrorasur nicht verboten ist und dabei ein Bartschatten eines
hellhäutigen schwarzhaarigen niemals zu entfernen ist, muss man
wohl damit vergleichen, nicht mit nassrasur-glatt.

Natürlich wächst Dein Haar auch nach der Nassrasur, es wächst sogar
WÄHREND der Nassrasur. Du musst Dich nur fragen, wie kann ich auf
die Straße gehen und wenn Du das nach einer optimalen Nassrasur
nach 10h nicht mehr kannst, dann musst Du dunkelhaarige Elektrora-
sierende ja alle für Höhlenmenschen halten!

Zitat:
@all: es gibt so viele männer, die sich 2 mal täglich rasieren - rasieren MÜSSEN!

SO VIELE sind das nicht, die gleichzeitig eine optimale Rasur hin-
helegt haben! Die wären alle hier und würden um Hilfe schreien, es
schreien aber nur 2-3. Und die immer leiser, einer fängt schon an,
Licht zu sehen. Alle anderen merken, daß sie noch nicht das Optimum
an Gründlichkeit herausholen und werden von Woche zu Woche besser.
Und viele sind schon angekommen und gönnen sich die Pause, in der
Sie für einen stinknormalen Elektromäher-User gehalten werden.


Gruß, Stefan.

--
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Diskussionsnachricht 000027
05.03.2004, 15:53 Uhr
Bart Wux
registriertes Mitglied


Blade schrieb:

Zitat:
egal wie babypopoglatt ich bin, nach etwa 10 stunden kommen wieder die ersten stoppeln raus.

Äh, ist das nicht völlig normal? Sie sind zwar nur leicht und mehr fühl-als wirklich sichtbar (mag daran liegen, daß meine nicht schwarz, sondern rot sind), aber nach 10 Stunden ist da nichts mehr babyglatt...zumindest nicht gegen den Strich...

--
Kommt Zeit, kommt Bart.
 
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Diskussionsnachricht 000028
05.03.2004, 17:08 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


abschließend (für mich):

and schrieb:

Zitat:
ich hoffe nur, daß auch weiterhin, wenn auch nicht mit allseitigem applaus, naßrasur-techniche erfahrungen abseits der hauptsächlichen forum-meinung einen gleichberechtigen platz finden.

es muß gestattet sein, dosenschaum zu mögen oder systemrasierer vorzuziehen!

Klar, das wird nie verboten sein.

Nur: es muß erlaubt sein zu behaupten, daß es RASURprobleme gibt,
die ein selbstgemachter Schaum löst und ein Dosenschaum nicht. Die
ein Rasiermesser oder Hobel löst und ein Systemrasierer nicht. Das
Gegenteilige Problem (wo Dose oder Sytemi besser sind)) ist kein
Rasurproblem, das sind Probleme von Zeit und Lernaufwand, von Verletzungsrisiko und Geschicklichkeit.

Niemand behauptet ernsthaft, er wäre mit dem Messer und warmen,
selbstgemachtem Rasierschaum auch nur annähernd so schnell wie ein
Könner mit Dose und Systemrasierer, der das Glück (Gesicht) hat,
damit genau so glatt zu werden. Würde auch keiner glauben und wenn,
würde es nicht schaden. Ich sträube ich mich aber gegen die Verbrei-
tung der These, ein Klacks Dosenschaum oder warme "Schlagseife" wäre
kein großer Unterschied. Letztere Verlautbarung entmutigt Leute, die
mit Dosenprodukten nur Leid erleben, es mit etwas anderem zu ver-
suchen.

Und: Du kannst mir gerne denjenigen zeigen, der mit unseren Lieb-
lingscremes gar nicht klar kommt und nun von uns entmutigt wurde,
es mit Schaum zu versuchen, obwohl der ihn sofort beglücken würde.

Oder anders: wiederlege uns die These, daß guter, warmer Schaum aus
einer guten Creme/Seife bei JEDEM Menschen immer GLEICHGUT (oder
sogar besser) WIRKT (nur Quell- und Schutzwirkung, nicht Zeit oder
Geschick), wie ein Dosenschaum/-gel, NIE SCHLECHTER. Zu Wort gemel-
det haben sich bisher nur GLEICH GUT und BESSER.

Zitat:
ps: ich hoffe, das forum beginnt nicht zu beben, wenn ich meine vergleichenden tests zu systemrasierer, hobel und messer sowie meine befragung von nicht im forum organisierte, zufriedene naßrasierende veröffentliche.

Zufriedene sind schön und gut, an die Unzufriedenen richtet sich aber
Hilfe und Ratschlag. Beispiele von leuten, die mit Ihrem Material
viel bessere Ergebnisse erreichen, helfen denen nicht. Die müssen
hören, daß es wirksame Alternativen gibt -- nicht daß für einige
auch ein Rübenschäler und Apfelessig reizfrei und gründlich rasieren
und das am allerbilligsten ist.

Macht das eigentlich für irgendwen Sinn, was ich so schreibe?


Gruß, Stefan.

--
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Diskussionsnachricht 000029
05.03.2004, 18:11 Uhr
and
registriertes Mitglied


hallo alle zusammen!

ich glaube, ich bin für das testen von schäumen und apparaten ungeeignet.

ich kann mich - für die meisten nicht zur nachahmung empfohlen - auch mit kaltem wasser waschen, mit kalten schaum einschäumen und mich dann rasieren, ohne mich auch nur einmal zu schneiden oder nach der rasur ein gerötetes gesicht zu haben.

daß diese rasur nicht so gut war, merke ich erst, wenn ich meinen bart früher als sonst spüre. direkt nach der rasur aber nicht.

selbstverständlich vertrage ich bestimmte produkte (seifen, cremes, apparate) besser oder schlechter.

aber wenn ich etwas gut vertrage (schaum und apparat), dann kann ich mich sogar schadlos rasieren, auch wenn meine haut fühlbar kalt ist.

{konkret - bitte nicht nachahmen: über eine stunde draußen bei minus 6 grad celsius, ohne aufzuwärmen, nur gesicht kurz mit handwarmen wasser gewaschen, rasiert - schadlos. nicht mal ein kleiner roter fleck oder eine etwas spannende haut. dabei war auch nach der rasur mein gesicht noch eisekalt.
versuche einer erklärung: vielleicht kann ich das ab, weil ich ein alter panzerfahrer bin und auch schon bei minus 30 grad celsius im freien übernachtet habe, und, obwohl meine stiefel an den pedalen angefroren waren, immer noch an ein für mich gutes ende der dienstzeit glaubte. das auch kam, wenn ich von einem nervenzusammenbruch und 5 tagen einzelhaft absehe }

Stefan schrieb:

Zitat:
Zufriedene sind schön und gut, an die Unzufriedenen richtet sich aber
Hilfe und Ratschlag. Beispiele von leuten, die mit Ihrem Material
viel bessere Ergebnisse erreichen, helfen denen nicht. Die müssen
hören, daß es wirksame Alternativen gibt -- nicht daß für einige
auch ein Rübenschäler und Apfelessig reizfrei und gründlich rasieren
und das am allerbilligsten ist.

Macht das eigentlich für irgendwen Sinn, was ich so schreibe?

ich habe dich verstanden, stefan!

und ich habe meine testerfahrung gern in der oben geschriebenen weise relativiert.

denn ich bin deiner meinung: meine aussage, ich komme auch mit widrigen bedingungen klar, hilft niemand, der nach einer lösung für sein problem sucht, läßt ihn verzweifeln und die naßrasur vielleicht ganz aufgeben.

gruß

and

Diese Nachricht wurde am 05.03.2004 um 20:09 Uhr von and editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000030
05.03.2004, 18:15 Uhr
Markusdergraf
registriertes Mitglied


Blade schrieb:

Zitat:
@markusdergraf: ähm, rasierschaum mit pinsel aufschäumen??? soweit ich weiss, heisst dosenschaum deswegen so, weil eben der schaum schon fertig ist und man ihn nicht mehr aufzuschäumen braucht

Ich hab es ja auch nur versucht,weil der Pinsel ja die Barthaare u.a.aufrichtet,was wiederum für eine gute rasur von Bedeutung ist.Aber wie schon erwähnt,Dosenschaum nehme ich schon lange nicht mehr.

--
Das Schicksal setzt den

an.
 
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Diskussionsnachricht 000031
05.03.2004, 22:39 Uhr
Blade
registriertes Mitglied


mhmm ich werde mich hier nichtmehr zu den äußerungen (vor allem zu stefans) auslassen, da irgrndwie sowieso alle nur ihre eigene meinung vertreten oder mir einfach nicht zuhören wollen!
 
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Diskussionsnachricht 000032
06.03.2004, 00:45 Uhr
Milchbart
registriertes Mitglied


letzteres trifft auch auf mich zu...
 
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Diskussionsnachricht 000033
06.03.2004, 14:11 Uhr
and
registriertes Mitglied


hallo!

blade schrieb:

Zitat:
...da irgendwie sowieso alle nur ihre eigene meinung vertreten ...

das finde ich in ordnung!

Zitat:
... oder mir einfach nicht zuhören wollen!

ehrliche zustimmung läßt sich nicht erzwingen. damit mich jeder zurechtkommen.

*

milchbart schrieb:

Zitat:
letzteres [blade nicht zuhören wollen!] trifft auch auf mich zu...

das zu betonen, ist unnötig, denn du hast bereits ausgiebig und teilweise sehr unschön deine position zu menschen, die anders denken und anders leben dokumentiert und dich damit selbst als ein solcher qualifiziert.

*

@alle: ich bitte, meinen thread "dosenschaum & systemrasierer" nicht mehr durch artfremde beiträge zu bereichern.

jedem steht jedoch frei, mir seine ganz private meinung zu jedem thema einschließlich meiner person zu mailen ...

ich wünsche ein schönes wochenende und tolle rasuren!

gruß

and

Diese Nachricht wurde am 06.03.2004 um 14:13 Uhr von and editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000034
06.03.2004, 15:09 Uhr
Blade
registriertes Mitglied


@milchbart: was machst du dann in diesem forum??
 
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Diskussionsnachricht 000035
06.03.2004, 17:17 Uhr
Albert
registriertes Mitglied


Hallo
An Alle.Mann soll sich doch nur Anregung hollen nicht den Streit
Im Forum!!!
 
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Diskussionsnachricht 000036
06.03.2004, 18:27 Uhr
yankee
registriertes Mitglied


Albert schrieb:

Zitat:
Hallo
An Alle.Mann soll sich doch nur Anregung hollen nicht den Streit
Im Forum!!!

Stimmt genau, Anregungen holen, Meinungung und Tips austauschen, etc..
Aber die ständigen Streitereien nerven wirklich.
 
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Diskussionsnachricht 000037
27.03.2004, 14:26 Uhr
~Andi R.
Gast


Möchte zwar kein neues Öl ins Feuer gießen, will aber auch nicht die Tatsache ignoriert sehen, dass mit dem Speick-Rasierschaum die Grenze zwischen Rasierseife und -creme und Dosenschaum undeutlicher geworden ist; was die hochwertigen Inhaltsstoffe und das Rasierergebnis angeht. Und allein darauf kommt es letztlich immer an: Kult hin oder her! Möchte für Speick auch keine Werbung machen, denn es ist bekannt, dass dort nur gute Produkte hergestellt werden.

Wenn ein Mann eine empfindliche Gesichtshaut hat, dann wird diese vielleicht nicht so sehr durch die Rasiercreme oder -seife gereizt; aber durch den Rasierpinsel! Egal ob Borste oder feinstes Dachshaar. Das kann man einfach nicht wegreden, ich selber hab das an meiner Haut gut beobachten können. Und was das Rasierergebnis und den Zustand der Haut nach der Rasur angeht, stelle ich bei Speick-Dosenschaum im Vergleich zu Rasiercreme und Pinsel keine Einbuße fest. Ganz im Gegenteil!

Mögt euch drum immer wie ihr wollt gebärden: Des Werkes Leben könnt ihr nicht gefährden. Aufhalten könnt ihrs, nimmermehr vernichten: Ein Denkmal wird die Nachwelt Speick errichten.

Gruß, Andi

Diese Nachricht wurde am 27.03.2004 um 15:45 Uhr von Andi R. editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000038
31.03.2004, 23:41 Uhr
Nicolas C.
registriertes Mitglied


Einen Unterschied zwischen Dosenschaum und solchem aus Seife bzw. Creme habe ich erst richtig festgestellt, seitdem ich das Wasser nicht mehr aus der Warmwasserleitung nehme sondern mir einen Wasserkocher zugelegt habe und sowohl den Pinsel in diesem -fast kochenden- Wasser anwärme als auch den Schaum auch damit aufschlage. Das ergibt einen sehr warmen Schaum, der eine extrem glatte und auch schonende Rasur ermöglicht. Besonders ist mir das aufgefallen, weil ich jetzt 4 Tage in einem Hotel untergebracht war, in dem das Wort "Warmwasserleitung" seine Berechtigung hatte, das Wasser war wirklich nur ca. 30° warm. Ich denke, dass ich dort ein ähnliches Ergebnis mit Dosenschaum erzielt hätte, der Unterschied zu meiner jetzt gewohnten Rasur war extrem. Werde beim nächsten Mal wohl auch den Wasserkocher mitschleppen

--
Warum hat Tarzan keinen Bart?

Diese Nachricht wurde am 31.03.2004 um 23:42 Uhr von Nicolas C. editiert.
 
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