NassRasur.com-Forum
 
Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Startseite || NassRasur.com-Portal || Suche || Mitgliederliste || Team
[Gast]


Im NassRasur.com-Shop finden Sie
Alles, was Mann für die Rasur braucht
 

Besuchen Sie auch unser Blog:
Alles, was Mann interessiert
 

Erfahren Sie, wie Sie Ihre Bilder auf unserem Server
speichern und direkt hier im Forum zeigen können
 

NassRasur.com-Forum » Rasiermesser und Zubehör » Feinste Steine » Themenansicht

zum letzten Beitrag dieser Diskussion springen

Autor Thread - Seiten: [ 1 ] -2-
Diskussionsnachricht 000025
16.12.2008, 10:52 Uhr
lesslemming
registriertes Mitglied


Ich denke grade bei der Rasiermesserherstellung wird darauf geachtet
durch geeignete Härtemethoden möglichst feine Carbide und eine homogene Verteilung derer im Stahl zu gewährleisten.
Ein Rasiermesser ist nur dann eins, wenn der Stahl das mitmacht.
Alles andere ist kein Rasiermesser.

Kaufe ich ein Rasiermesser gehe ich also davon aus,
dass die Grundlage für eine Rasurschärfe,
als auch ein Mindestmaß an Schneidkantenstabilität vorhanden ist.
Alles andere ist, wie gesagt, Schrott und wird meist auch als solches gebranntmarkt
und nicht gekauft

--
Wer fest mit beiden Beinen auf dem Boden steht,
bekommt nie eine frische Unterhose.
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000026
16.12.2008, 12:36 Uhr
DullBlade
registriertes Mitglied


lesslemming schrieb:

Zitat:
...
Ein Rasiermesser ist nur dann eins, wenn der Stahl das mitmacht.
Alles andere ist kein Rasiermesser.

Kaufe ich ein Rasiermesser gehe ich also davon aus,
dass die Grundlage für eine Rasurschärfe,
als auch ein Mindestmaß an Schneidkantenstabilität vorhanden ist.
Alles andere ist, wie gesagt, Schrott und wird meist auch als solches gebranntmarkt
und nicht gekauft

Diese Grundlage ist aber in der Praxis auch bei renomierten Marken und Messern sehr unterschiedlich, weshalb sie noch lange nicht Schrott ist. Nimm einen alten Sheffield Stahl und ein Friodur. Unterschiedlicher können die Stähle wohl kaum sein, dennoch sind beide anerkannt rasurtauglich. Wie willst Du das Mindestmaß an Schneidkantenstabilität denn definieren? Ich gehe hier etwas weiter und behaupte, dass viele Messer rasurtauglich sind. Zunächst gilt es sie rasurtauglich zu schleifen/schärfen/abziehen und dann auch noch gut zu behandeln. Eine gute Rasur setzt auch ein gutes Einschäumen voraus. Sind die Haare nicht weich genug, belastet das das Messer sehr stark. Setzt Du ein Messer zu steil an, gibt es ebenfalls hohe Kräfte die auf den Grat einwirken, besonders wenn es gegen den Strich geht. Was ich sagen will, ist, das bei falscher Behandlung ein Messer ganz schnell zu unrecht die "guten" Rasureigenschaften abgesprochen werden. Ich hab ein Dovo Inox, ein Messer über das die Meinungen hier stark auseindergehen. Es ist nicht mein schlechtester Rasierer, im Gegenteil, ich zähle es zu meinen Favoriten. Aber wir schweifen vom Thema ab.

--
mittlerweile über 20 auch mehrere noch mehr Chromoxid-Eigenbau; 4 ...
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000027
16.12.2008, 12:43 Uhr
stahl999
registriertes Mitglied


Hallo Visionär

mir geht es nur um eins. Ist mein Rasiemesser es wert 150- 500 e für einen Supper Stein auszugeben wenn ich " mit einem 70e stein 99,999% das gleiche Resultat bekommen.

Wenn ich ein paar fakts weis dann kann ich mir die Steinauswahl erleichtern.

Zum Beispiel würde bei einem rostfreien rasiemesser (Zwilling eisgehärtet vermutlich 1.4034 mit ca 59-60 HRC gefüge 2-6 µm Carbide) ein weicher Japaner (z.b. mein Honyama Awaseto ) nicht nehmen. Gleiche lesitung bekomme ich mit einen Shapton 8000 hin.

Bei einem " Normalstahl Messer" Amree Messer Nr. 130 (ca 70 Jahre alt)
(ca. C105-130 gefüge gealter, ca 61- 63 HRC und 1-3µm Carbide) passt der Awaseto (Presi 2002 70 e aus japan ) genausogut wie der grau grüne Thühringer von MST Müller (ohne Pyrit einschlüsse) Presi 60 e 2005 (190x50x6mm)

Der Thüringer mit Pyrit pass dem Stahl über haupt nicht.

Es muss also nicht immer ein 200 e stein sein.
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000028
16.12.2008, 13:38 Uhr
VISIONär
registriertes Mitglied


Hallo stahl999,

auf jeden Fall richtig. Aber gibt es denn auch den Stein der zu 99,9% für alle Messer passt? Das wäre doch schon was. Und wenn der dann noch nicht mal teuer wäre, noch besser. Ich bin nur davon ausgegangen, dass ein Naturstein perse schonmal die bessere Wahl ist. Zumindest liest man das ja immer. Oder anders gefragt, was empfiehlst Du mir denn als Finisher? Und wo bekomm ich die dann?

--
TI Pierre Thiers 5/8, Corneta 5/8, Robuso 6/8, RasurPur 6/8, TI Sans Marque 6/8, Iwasaki Kamisori, Wacker Old Sheffield 7/8, W&B 8/8, Merkur Vision Simpson Emperor 2, Thäter 4125/4, Men-U
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000029
16.12.2008, 14:05 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


VISIONär schrieb:

Zitat:
gibt es denn auch den Stein der zu 99,9% für alle Messer passt?

Der blaue belgische Brocken ist ein super Allrounder.

Schaumermal

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000030
16.12.2008, 14:08 Uhr
VISIONär
registriertes Mitglied


Danke oskar, dass ist ja mal ne Aussage. Aber spielt der BBB in der Liga der ganz feinen Schlußsteine? Kann man dann über den GBB nicht das Gleiche sagen?

--
TI Pierre Thiers 5/8, Corneta 5/8, Robuso 6/8, RasurPur 6/8, TI Sans Marque 6/8, Iwasaki Kamisori, Wacker Old Sheffield 7/8, W&B 8/8, Merkur Vision Simpson Emperor 2, Thäter 4125/4, Men-U
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000031
16.12.2008, 14:11 Uhr
oskar
registriertes Mitglied


Den gelben kenne ich - leider - nicht, hätte gerne einen. Mit Sicherheit gehts noch feiner, aber der BBB in Verbindung mit Chromoxidriemen reicht normalerweise für die meisten Anwendungen aus.

Schaumermal

oskar

--
Jeder Jeck is anders (kölsch)
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000032
16.12.2008, 14:34 Uhr
DullBlade
registriertes Mitglied


VISIONär schrieb:

Zitat:
Aber gibt es denn auch den Stein der zu 99,9% für alle Messer passt? Das wäre doch schon was. Und wenn der dann noch nicht mal teuer wäre, noch besser. Ich bin nur davon ausgegangen, dass ein Naturstein perse schonmal die bessere Wahl ist. Zumindest liest man das ja immer.

Ich habe für mich die Spyderco Steine M, F und UF (letzterer geht m.e. weit über den 10.000 Bereich hinaus) gefunden, dazu noch ein 1000er fürs grobe. Dieses Setup passt für alle meine Messer, also vom W&B bis hin zum Friodur. Mit anderen KOmbinationen mag man noch bessere Resultate im Einzelfall erzielen, aber als Allround-Setup bin ich begeistert. Alle meine Messerchen rasieren mehr als nur gut, Haartest meist schon ab dem UF, dazu ein wenig Chromoxid und Leder und das wars dann schon. Dazu die rasante Geschwindigkeit mit der diese Steine arbeiten. Mir fehlen nur echte Langzeiterfahrungen.

--
mittlerweile über 20 auch mehrere noch mehr Chromoxid-Eigenbau; 4 ...

Diese Nachricht wurde am 16.12.2008 um 14:34 Uhr von DullBlade editiert.
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000033
16.12.2008, 14:40 Uhr
VISIONär
registriertes Mitglied


@ DullBlade

Und was Kosten die Steine und woher bekommt man die?

--
TI Pierre Thiers 5/8, Corneta 5/8, Robuso 6/8, RasurPur 6/8, TI Sans Marque 6/8, Iwasaki Kamisori, Wacker Old Sheffield 7/8, W&B 8/8, Merkur Vision Simpson Emperor 2, Thäter 4125/4, Men-U
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000034
16.12.2008, 14:46 Uhr
DullBlade
registriertes Mitglied


Alle drei zusammen 160-180 Euro, ich hab meine bei www.wolfster.de bestellt und sie wurden ca. binnen 14 Tagen geliefert. Wenn Du an den Steinen interessiert bist, lies Dir mal den diesbezüglichen Thread im gut-rasiert Forum durch, da gab es durchaus ein paar Zwischentöne. die letzte Seite auf der 3 Leute dieses Setup erworben haben sind aber ebenfalls nur noch positive Kommentare. Das einzige Manko ist wieder subjektiv, die Steine sind relativ schmal, dies hat Vorteile wenn man Einzelbereiche der Klinge besonders behandeln will, für manche ist es ein Nachteil, weil eine Klinge nicht komplett drauf passt.

--
mittlerweile über 20 auch mehrere noch mehr Chromoxid-Eigenbau; 4 ...
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000035
16.12.2008, 14:51 Uhr
VISIONär
registriertes Mitglied


Ich finde es nicht schlimm wenn Steine etwas schmaler sind. Dann passen sie gut zum Hängeriemen.

--
TI Pierre Thiers 5/8, Corneta 5/8, Robuso 6/8, RasurPur 6/8, TI Sans Marque 6/8, Iwasaki Kamisori, Wacker Old Sheffield 7/8, W&B 8/8, Merkur Vision Simpson Emperor 2, Thäter 4125/4, Men-U
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000036
07.01.2009, 11:54 Uhr
VISIONär
registriertes Mitglied


Sven81 schrieb:

Zitat:
Ein guter Shop hierfür ist auch noch ...

www.japan-messer-shop.de/start.php?japanische_naturschlei...

Habe ich auch schon geordert und bin sehr begeistert von. Schnelle Lieferung etc. und die Steine sind 1a von meiner Warte aus.

Ich habe dem Shop eine Mail mit meiner Anfrage geschickt. Nach ein paar Tagen habe ich eine Antwort bekommen. Sie sagten, dass es wichtig ist, was ich bisher für Steine habe, damit der neue Stein dazu passt. Also Liste gemacht und rübergemailt. Seither keine Antwort (ca.2 Wochen).
Inzwischen habe ich mir einen GBB und den 12K Chinesen zugelegt. Ich bin allerdings noch nicht genug zum testen gekommen um Bericht zu erstatten. Nochmal DANKE an alle Tippgeber!

--
TI Pierre Thiers 5/8, Corneta 5/8, Robuso 6/8, RasurPur 6/8, TI Sans Marque 6/8, Iwasaki Kamisori, Wacker Old Sheffield 7/8, W&B 8/8, Merkur Vision Simpson Emperor 2, Thäter 4125/4, Men-U
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000037
09.02.2009, 21:59 Uhr
stahl999
registriertes Mitglied


Hallo Visionär

hat sich was mit den Japaner getan?
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000038
10.02.2009, 13:51 Uhr
VISIONär
registriertes Mitglied


Hallo stahl999,
ich hab bis heute keine Antwort bekommen, also hab ich auch keinen gekauft. Ich will die ja auch nicht nerven. Kunde droht mit Auftrag kann man nur sagen.

--
TI Pierre Thiers 5/8, Corneta 5/8, Robuso 6/8, RasurPur 6/8, TI Sans Marque 6/8, Iwasaki Kamisori, Wacker Old Sheffield 7/8, W&B 8/8, Merkur Vision Simpson Emperor 2, Thäter 4125/4, Men-U
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000039
10.02.2009, 13:59 Uhr
Olivia
registriertes Mitglied


Ruf halt mal bei bessermesser.eu an.
Die sind sehr nett und gehen in die Tiefe der Materie.
Außerdem haben die eine neue Lieferung BBB, die recht interessant ist.

--
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000040
10.02.2009, 14:09 Uhr
VISIONär
registriertes Mitglied


BBB und GBB hab ich inzwischen schon.

--
TI Pierre Thiers 5/8, Corneta 5/8, Robuso 6/8, RasurPur 6/8, TI Sans Marque 6/8, Iwasaki Kamisori, Wacker Old Sheffield 7/8, W&B 8/8, Merkur Vision Simpson Emperor 2, Thäter 4125/4, Men-U
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Diskussionsnachricht 000041
10.02.2009, 21:29 Uhr
stahl999
registriertes Mitglied


Hallo Visionär
ruf doch mal MST Müller an +49 (0) 67 08 - 28 68 und sprich mit Hr. Müller.
Er berät sehr gut und hilft dir bestimmt weiter.

Ein orginal Tühringer (blau/grün) in Sonderformat 200x40x6 und einen
Schwarzen Arkansas habe ich gekauft, bin damit zufrieden.

Der Tühringer soll ein Ultra Feines Korn haben, liegt so bei FEPA 2500 ca. 0,7µm also besser oder gleich wie 16000 Shapton (0,9µm).
 
Profil des Verfassers || private E-Mail an Verfasser || andere Forumsnachrichten des Verfassers || Nachricht an Moderation melden Zitatantwort || Editieren || Löschen
Seiten: [ 1 ] -2-     [ Rasiermesser und Zubehör ]  


Antwort hinzufügen
Als Gast sind keine Antworten möglich, diese Funktion ist nur für Mitglieder.
Du kannst Dich hier kostenlos registrieren.
Bist Du schon Mitglied? Dann musst Du Dich noch einloggen!
 
NassRasur.com-Portal  |  Impressum  |  Datenschutz

powered by ThWboard
(with modifications by Stefan P. Wolf)

© by Paul Baecher & Felix Gonschorek
(modifications © by Stefan P. Wolf)