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NassRasur.com-Forum » Rasierhilfsmittel und Pflegeprodukte » Meißner Tremonia » Themenansicht

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Diskussionsnachricht 000175
31.01.2015, 16:00 Uhr
Katerchen
registriertes Mitglied


Darf man also festhalten das die Probleme mit den Meißner's Schaum von gestern sind?

Ist schwer für mich als Leser schwer zu sagen, weil erst vor einigen Post's von mit "Zucker stabilisierten Schaum" die Rede war.


Und was hat es mit dem kalten Wasser auf sich, das klappt doch wohl auch mit warmen oder?

Achja und hat hier jemand schon die neuen Seifen(welche für mich interessanter sind als die Pasten) getestet oder bezogen sich die Probleme beim Aufschäumen stets nur auf die Pasten?



Schöne Grüße.

--
Mühle SP Dachs 21mm Sedef Shavette&Parker 31R mit Wüsteneisenholzheften, "Portmonnaie-Shavette", Friodur RF; F.C Burgvogel mit York-Gum Schalen; G&Fürsthoff Butterf., Merkur 23C, W. Classic; Feather, ASP, Derby; Olivia Scuttle; Calani Havana C./Dubai, Valobra Menthol; Irgendwas findet sich immer (Armani Prive - Oud Royal)
 
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Diskussionsnachricht 000176
31.01.2015, 16:11 Uhr
Pinni
registriertes Mitglied


Moin moin, heute habe ich ein Paket von Meißner bekommen.
Im MT-Shop gilt übrigens auch das mit den 50% von vorherigen Bestellungen.

Habe die Dark Limes und die Himalayan Heigts als SEIFE bekommen und erstere heute auch
direkt ausprobiert.

JA, die Probleme sind vorbei, der Schaum bleibt stabil und schützt die
Haut gut vor der Klinge.
 
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Diskussionsnachricht 000177
31.01.2015, 16:17 Uhr
Lafette
registriertes Mitglied


Katerchen, zur Seife kann ich Dir morgen etwas sagen. Hatte bisher nur die Pasten.
Zumindest heute wurde die Paste mit kaltem Wasser in Schaum verwandelt. Zucker habe ich noch nie verwendet, entweder das Produkt kann es ohne, oder ich kann es ohne das Produkt.

Gruß

Marc
 
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Diskussionsnachricht 000178
31.01.2015, 16:27 Uhr
Katerchen
registriertes Mitglied


@Pinni

Trifft sich gut das du ausgerechnet die Seife getestet hast, die mir von Duft her noch am meisten zusagte
Ging das ganze auch mit warmen Wasser (nur um sicher zu gehen )?


Denke ich muss die Tage bei "Die Klinge" vorbeischauen, sofern er die neue Charge schon drin hat

--
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Diskussionsnachricht 000179
31.01.2015, 16:38 Uhr
Pinni
registriertes Mitglied


Ja Katerchen, habe Seifen glaub ich noch nie mit kaltem Wasser aufgeschäumt.
Pinsel wurde 3 Minuten im heißesten Wasser was mein Wasserhahn hergab eingeweicht,
dann dieses warme Wasser auch zum Schäumen benutzt. Schaum wurde in einem
warmen Scuttle aufgeschlagen und dort hielt sich der Schaum auch.
 
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Diskussionsnachricht 000180
31.01.2015, 17:05 Uhr
Jazzman2009
registriertes Mitglied


@Katerchen

Seife ganz normal, wie es Dir beliebt mit warmen Wasser, so viel wie gewohnt Wasser aufschlagen. Natürlich kein Zucker nötig.
Einfach wie jede Seife schäumen.
Bilder hätte ich ja gestern hier mit der Seife und der Paste gepostet.

Viel Spaß damit

--
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Klar,Wickham,Meißner Tremonia
 
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Diskussionsnachricht 000181
01.02.2015, 10:51 Uhr
Lafette
registriertes Mitglied


Heute Morgen habe ich die Seife ausprobiert. Sie ist nicht so fest wie eine englische Seife, aber auch nicht so weich wie eine italienische. Mittelfest würde ich sagen. Ein kleines Stück in die Seifenschale und mit dem STF gerührt. Es entstand Schaum aus dem Nichts. Cremig und sehr stabil. War gerade fertig, da klingelte das Telefon, ich kam nach etwa 5 Minuten zurück und der Schaum war noch da. Nach der Rasur war der Rest immer noch stabil.

Der Duft der Seife kenne ich nur von der neuen Rezeptur, riecht für mich wie die Paste. Auch hier reiche ich das dunkle Bier deutlich heraus. Aufgeschlagen habe ich mit warmen Wasser.

Gruß

Marc
 
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Diskussionsnachricht 000182
01.02.2015, 19:38 Uhr
~biokeks
Gast


Suchst du mittlerweilen noch immer verzweifelt nach Gründen gegenen einen Kauf, Marc?
 
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Diskussionsnachricht 000183
01.02.2015, 20:10 Uhr
Lafette
registriertes Mitglied


Nein, mache ich nicht mehr. Die Probe von Meißner war so groß, da muss ich eine ganze Weile nichts kaufen.

Gruß

Marc
 
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Diskussionsnachricht 000184
02.02.2015, 11:38 Uhr
joro
registriertes Mitglied


Heute kam die Meißner Purustic Style Seife. Natürlich gleich ausprobiert.
Meinen Respekt! Jetzt ensteht ein Schaum so wie er sein soll. Cremig und dicht.
Somit revidiere ich meinen vorangegangenen Aussagen. Anspruch und Wirklichkeit gehen nun Hand in Hand.
 
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Diskussionsnachricht 000185
02.02.2015, 12:09 Uhr
Drill Instructor
registriertes Mitglied


Meinen Respekt dafür, dass so schnell auf die Probleme reagiert wurde. Das ist nicht selbstverständlich, wie man an anderen Herstellern sieht bei denen die Schaumperformance seit Jahren ähnlich ist.

Was ich mich aber frage: Gab es denn in den zwei Jahren Vorbereitungszeit wirklich keinen Nutzertest?

--
Im Sommer 2014 habe ich kühlendes Aftershave verwendet. Alle drei Tage.
 
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Diskussionsnachricht 000186
02.02.2015, 19:49 Uhr
CaptnAhab
registriertes Mitglied


Drill Instructor schrieb:

Zitat:
...
Was ich mich aber frage: Gab es denn in den zwei Jahren Vorbereitungszeit wirklich keinen Nutzertest?

Guten Abend, Drill Instructor,

ich habe über diese Frage schon seit Längerem nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass es für Hersteller äußerst schwierig ist, sich nach einem Nutzer-Test (mit wahrscheinlich Fragebogen und anschließendem Produkttest) zu richten, denn jeder Mensch hat andere Bedürfnisse. Wenn man es jedem Menschen recht machen will, kommen oftmals so "Nichts-sagende" Produkte heraus, wie zum Beispiel diese heutigen, kläglichen "Androgyn"-Düfte.

Unser Forenmitglied 'erik kormann' hat dies bei La Riana Rasierseife einmal sehr treffend formuliert und ich darf ihn hier zitieren - ich könnte es nicht besser schreiben.

erik kormann schrieb:

Zitat:
Ich will mal versuchen, ob ich der Idee - vom gemeinschaftlich entwickelten Produkt - etwas entgegensetzen kann.

Vor vielen Jahren, noch vor dem Studium, arbeitete ich für eine große Tageszeitung in Berlin und wie das so üblich ist wird in Verlagen gründlich renoviert, wenn ein neuer Chefredakteur sein Amt antritt. Jedenfalls wurde alles umgekrempelt und sogar das gesamte Layout sollte überarbeitet werden. Kein Problem. Doch in diese Überarbeitung sollten möglichst viele Kundenwünsche einfließen und zu diesem Zweck wurden Befragungsbögen ausgeteilt. Nur was fragen? Also mußte herausgefunden werden was man fragt, dann wen man fragt und wie man die Kunden erreicht? Danach sollte alles ausgewertet und umgesetzt werden.

Der Kunde als Redakteur, Berichterstatter und Gestalter. Klasse Idee. Der eine wollte den Sport weiter vorn mit einem großen Foto, der andere lieber die Berliner Nachrichten mit vielen Fotos. Manche Menschen wollten mehr Text, andere wenig. Um es kurz zu machen. Man hätte das Ergebnis der Umfrage einfacher haben können, wenn man davon ausgegangen wäre, daß man niemals auf ungeteilte Freude trifft, wenn man etwas anbietet.

Ich werde nie wieder fragen, welcher Duft ankommt, welche Inhaltsstoffe der potentielle Kunde vielleicht noch akzeptiert und welche nicht.

Wenn man versucht jeden Kundenwunsch in die Tat umzusetzen wird man irre. Kräftigen Schaum? Gern, bei Rasierseifen notwendig. Doch ich hätte ihn lieber etwas sahniger, aber nicht wie Quark. Huch. Er ist aber feinporig luftig. Kauf ich nicht. Wie jetzt, Weizenkeimöl? Stinkt doch. Ist mir egal ob das gut ist. Kauf ich nicht. Lavendel? Brrrr. Ich will Vetiver. Oder noch besser! Komischer Lavendel. Ich hatte mal eine Seife, die wurde in Haitii von Eingeborenen mit dem Fuß gerührt - da war ein Lavendel dran, toll. Haben sie den? Sie vertragen keine Kakaobutter? Schade, na gut, dann nehmen wir sie nicht.

Was glaubt ihr, wie die Entwürfe von einigen Leuten aussahen, die sogar Gestaltungsvorschläge für die Zeitung einreichten. Totaler Mist.

Man muß es einfach so gut machen, wie man es kann.

Was soll eine Rasierseife schön können? Schaum, nicht erst nach 10 Minuten rühren, Bart einweichen, Gleitfähigkeit, Hautpflege, angenehmer Geruch.

Lauter Punkte, für die man nun wirklich keine Volksbefragung durchführen muß. Und dann gibt es für den einen oder anderen Punkte, wo er Abstriche macht, weil ein anderer Schwerpunkt gelegt wird. Barteinweichung nicht ganz so gut, dafür hautpflegend usw.

Bliebe noch die Preisfrage.

Quelle:
forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=5771&pagen...

--
Gruss CA.

Was du liebst, lass frei. Kommt es zurück, gehört es dir - für immer. (Konfuzius)

Diese Nachricht wurde am 02.02.2015 um 20:02 Uhr von CaptnAhab editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000187
02.02.2015, 20:09 Uhr
Elbe
registriertes Mitglied


Trotzdem hätte man ja mal vor Markteintritt das Produkt im kleineren Kreis testen können. Eigentlich ein übliches Prozedere.

So hat man sich gleich bei Markteinführung eine blutige Nase geholt und den Ruf gründlich beschädigt.
 
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Diskussionsnachricht 000188
02.02.2015, 20:26 Uhr
Drill Instructor
registriertes Mitglied


Vor allem wenn es dem Hersteller angeboten wurde, ein Wandertestpaket im kleinen Kreis zu organisieren, er aber abgelehnt hat.

--
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Diskussionsnachricht 000189
02.02.2015, 20:30 Uhr
Lafette
registriertes Mitglied


Es gab hier ja einige, die mit der Originalrezeptur sehr gut zurecht kamen. Wenn das auch bei den Testen so war... .

Gruß

Marc
 
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Diskussionsnachricht 000190
02.02.2015, 20:40 Uhr
Drill Instructor
registriertes Mitglied


Es gab aber auch welche, die absolut garnicht damit zurechtkamen. Seltsamerweise kam dann genau dann eine herzerweichende Gesetzgebung zu Produktkritik und siehe da, die Kritik kam nur noch bilateral über Email oder verklausuliert. Jetzt kommt die komplette Änderung die ich sehr begrüße und vor der ich bereits meinen Respekt geäußert habe. Aber die Kritik war ja anscheinend nicht so komplett unbegründet wie teilweise suggeriert.

We so ambitioniert startet und vor allem so angekündigt wird, der muss sich auch daran messen lassen.

Und wer zuerst laut die alles pulverisierende Wunderseife ankündigt, dann Kritik daran verbietet und anschließend verkündet "Es gab zwar kein Problem aber es wurde gelöst" der sorgt nicht gerade für Glaubwürdigkeit.

--
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Diskussionsnachricht 000191
02.02.2015, 20:53 Uhr
BeBerlin
registriertes Mitglied


Bist Du so gut und lieferst einen gerichtsfesten Beleg für Deine Behauptung, der Hersteller habe "die alles pulverisierende Wunderseife an[ge]kündigt"?

Bezeichnend finde ich übrigens, wer mit den Produkten gut zurechtgekommen ist. Alles Menschen, von denen ich weiß, dass sie wissen, was sie tun. Seltsamerweise gibt es nur eine winzige Gruppe von Personen, die sich mit bemerkenswerter Lautstärke gegen die Produkte aussprechen. Honi seit...

Diese Nachricht wurde am 02.02.2015 um 20:54 Uhr von BeBerlin editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000192
02.02.2015, 21:15 Uhr
Drill Instructor
registriertes Mitglied


Wenn alle die Ahnung haben damit zurechtgekommen sind, warum wurde es dann geändert? Zur Einschätzung der Testberichte kann man auch die exakt gegenteilige Meinung haben. Und ganz nebenbei: Man kann es einfach selbst testen.

Ich habe es oben zugegebenermaßen nicht genau spezifiziert wer hier groß die Trommel gerührt hat, entsprechend ambitioniert geworben hat und Kritik aufgrund der Diskrepanz zwischen Anspruch und Realität verboten hat - aber ich möchte doch mal zwischen dem Hersteller und dem Vermarkter und Werber trennen.
Daher hat für mich der Hersteller sehr an Glaubwürdigkeit und Ernsthaftigkeit gewonnen durch die anscheinend sehr erfolgreiche (die neue Version kenne ich leider noch nicht) neue Rezeptur. Was für mich gerade jetzt einen noch eindeutigeren Geschmack bekommt sind die Ankündigungen wie toll die Seife doch ist, dann das Kritikverbot und jetzt die Ankündigung wie toll die Seife jetzt echt ist.

Anscheinend (wie gesagt, die neue Rezeptur konnte ich noch nicht testen) ist die v2 wirklich eine tolle Seife und Creme. Schade, dass sie durch den unnötigen Holperstart der Urversion einen total vermeidbaren Makel hat.

--
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Diskussionsnachricht 000193
02.02.2015, 21:28 Uhr
BeBerlin
registriertes Mitglied


Ja, Potzblitz! Selbst testen? Ein revolutionärer Gedanke. Habe ich getan. Alte Formel funktionierte, neue funktioniert noch besser.

Halten wir fest: Du hast Dich verrannt und schreckst nicht einmal vor geschäftsschädigenden Unterstellungen zurück. Es ist nämlich keinesfalls so, dass Du lediglich "nicht genau spezifiziert [hast] wer hier groß die Trommel gerührt hat". Vielmehr hast Du dieses Verhalten konstruiert.

Ich glaube nicht, dass Du Dir und Deiner Glaubwürdigkeit einen Gefallen tust, wenn Du hier weiter unhaltbare Unterstellungen und wilde Verschwörungstheorien verbreitest.
 
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Diskussionsnachricht 000194
02.02.2015, 21:28 Uhr
FirstShaver
registriertes Mitglied


Drill will es einfach nicht lassen. Ja, BeBerlin, das sehe ich auch so. Es war meiner Auffassung nach ein von Drill konstruierter Akt.

Und meinem Verständnis nach ging es bei der angeblichen "Gesetzgebung" (damit ist ja wohl Stefans Eingriff gemeint) wirklich um die Art der Diskussionsweise, nicht darum, ein Produkt und dessen Herateller zu schützen. Und nun, lieber Drill, kommst Du wieder mit dem Start einer unsinnigen Diskussion um die Ecke. Das war auch keine Gesetzgebung, die da kam, sondern eine notwendige Reglementierung mit dem dazu passenden Ausweich-Thread. Lass es doch einfach und lass den guten Ausgang, den diese Situation für MT und uns Verbraucher hier genommen hat einfach mal so stehen. Wenn Du meinst, es wäre jetzt an der Zeit, wieder eine unsinnige Diskussion vom Zaun zu brechen, dann eröffne einen Post mit dem Titel "Was ich schon immer mal loswerden wollte", und warte, ob es jemand interessiert. Aber lass doch diese Geschichte hier normal weiter laufen. Klar, das hat jetzt den Beigeschmack von Mund verbieten. Aber ich bin nur schon jetzt genervt von dem, was sich aufgrund Deiner Äußerung von gerade eben hier wieder entwickeln könnte. Und das ist so unnötig. Rasier Dich lieber mit den Produkten, die Du gut findest. Lass uns an Deinem Wissen darüber teilhaben, gib uns weiterhin fundierte Ratschläge. Aber lass endlich diese ewigen Verschwörungstheorien- und Produktvernichtungstheorien. Ich denke, der Kreis derjenigen die es genau so sehen wie Du, ist klein. Vielleicht bin ich ja nicht der einzige, den das hier jetzt nervt ....

--
FirstShaver

Diese Nachricht wurde am 02.02.2015 um 21:51 Uhr von FirstShaver editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000195
02.02.2015, 21:54 Uhr
Jazzman2009
registriertes Mitglied


Hallo liebe Rasurgemeinde,

wenn ich gleich "wir" schreibe beinhaltet das auch mich.
Natürlich wurde das Produkt vorher getestet und von erfahrenen Kräften eingesetzt und als funktionstüchtig erklärt, was es von vornherein auch war. Den Weg, den MT geht ist nicht rein der Weg eines Rasierseifenherstellers. Sie nennen sich Badisten und stellen ja genügend voll funktionale andere Produkte rund ums Bad für den Mann her.
Wir (aha das angekündigte wir), haben von Rasierseife und Ihrer Beschaffenheit eine bestimmte Vorstellung, die eine am besten voluminösen festen Schaum ergibt. Wir sind aber leider nur ein Bruchteil derjenigen die Nass rasieren und Seifen verwenden und noch bruchteiliger derer, die hier Ihre Meinung äußern. Ein größerer Teil liest dies nur. Also muss man mal relativieren. Im Durchschnitt von einem Besitz geschätzter 50 Rasieseifen sind wir ja verrü..., nein Rasurbegeisterte Seifenfreaks. So sind aber die wenigsten.
Und trotzdem nimmt sich der Hersteller das zu Herzen und versucht auch noch den guten Rest zufrieden zu stellen. find ich großartig und damit bitte auch mal gut.
Nun frisch ans Handwerk, MT Probe aufgeschäumt und darüber diskutieren!

Allseits guten Schaum

--
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Diese Nachricht wurde am 02.02.2015 um 21:57 Uhr von Jazzman2009 editiert.
 
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Diskussionsnachricht 000196
02.02.2015, 22:06 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


Wer hier weiter behauptet, wir würden Kritik verbieten, wer noch immer
nicht zu begreifen vorgibt, dass es hier um den Ton ging, dem unter-
stelle ich keine Naivität oder Dummheit mehr, dem unterstelle ich
mittlerweile destruktive Bosartigkeit.

Ich habe die Seife auch getestet und einige Barbiere nutzen sie in
der bisherigen Rezeptur weiter, weil Sie überhaupt keine Probleme
damit hatten. Die Seife wurde mit professionellen Anwendern zusammen
getestet und die waren begeistert. Dass sich dann beim größeren
Anwenderkreis auch unerfahrene, verwöhnten oder anderes gewohnte
Kunden mit der Seife befassen und sich dann vor allem die Leute
melden, die enttäuscht waren (und am lautesten schimpften die, die
sie nie ausprobiert haben), ist logisch, wer zufrieden ist, meldet
sich erst, wenn die "Kritik" (Pöbelei traf es leider gelegentlich
besser) zu unerträglich wurde. Jetzt zu unterstellen, die Seife
wurde überhaupt nicht getestet, ist wieder ein äußerst peinlicher
Ausrutscher.

Die Seife hat den Testern, identisch mit der ersten Zielgruppe
(Barbiere) gut gefallen und ging in Produktion. Beim größeren
Nutzerkreis zeigten sich Wünsche, das Aufschäumen zu vereinfachen
und es wurde experimentiert, ob dies unter Beibehaltung der Pflege-
wirkung umzusetzen sei. Es gelang, hätte aber auch nicht klappen
können (es gibt Rezepturen, die sind in den Aufschäumeigenschaften
nur unter Opferung von anderen Vorzügen zu ändern, da muss dann
eben jeder entscheiden, was ihm am wichtigsten ist).

Es wurde nie behauptet, dass es keine Leute gibt, die sie nicht
zufriedenstellen aufgeschäumt bekamen. Im Gegenteil wurden Hilfen
und Hinweise gegeben, wie die, denen es mit oder ohne Verrenkungen
gelang, es gemacht haben. Wie schon gesagt: es gibt noch weitaus
weniger einfach schäumende Produkte und die haben auch Fans. Wenn
man die Zielgruppe erweitern kann: gut. Wenn es nicht klappt und
eben kein Produkt für Jedermann ist: auch gut.

Ich würde behaupten: praktisch jedes Produkt auf der Welt wird vor
dem Marktgang getestet -- Autos, Filme, Lebensmittel. Und sicher
gibt es kein Produkt, dass allen gefällt. Nicht einmal notwendig
der Mehrheit. Das ist ja gerade der Witz bei Dingen, die nicht
Mainstream sind: sie sind nicht Mainstream.

--
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Diskussionsnachricht 000197
02.02.2015, 22:57 Uhr
Katerchen
registriertes Mitglied


Sei gegrüßt Stefan.
Ich hätte da mal eine direkte Frage an dich, ist es möglich zu erkennen ob man nun eine Seife/Creme mit der "neuen" oder "alten" Rezeptur vor sich hat oder muss man da auf gut Glück hoffen das neue Produkt vor sich zu haben wenn man nicht direkt bei Meißner bestellt sondern z.B. vor Ort im Fachhandel einkauft.


Haben die Meißner Pasten/Seifen irgendwo eine Chargennummer ala Calani vermerkt anhand welcher sich ergründen ließe ob neu oder alt?




Schöne Grüße und einen schönen Abend noch!

--
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Diskussionsnachricht 000198
03.02.2015, 06:55 Uhr
Stefan P. Wolf
Forumsgründer


Deine Vermutung ist richtig, jedes in der EU hergestellte oder in den
Verkehr gebrachte Kosmetikprodukt muss eine Chargennummer haben!

Da die Marke ja erst kurz vor Weihnachten gestartet ist, gibt es eine
überschaubare Zahl von Anbietern und überschaubare Restbestände, die
die Meißners auf Wunsch unkompliziert ausgetauscht haben. Es gibt also
keinen wirtschaftlichen Grund, dass ein Händler "heimlich" Restbestände
als neue Rezeptur unterjubelt. Also einfach fragen -- es gibt keine
Not, in der Sache zu flunkern. Insofern braucht es also keine ellen-
langen Chargenlisten der ganzen Sorten und Ansätze (jeder neue Kessel
ist ja eine neue Charge), das ist viel zu kompliziert.

--
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Diskussionsnachricht 000199
03.02.2015, 07:09 Uhr
~Inselgrün
Gast


Hallo zusammen,

ich habe die Meißner nicht getestet und werde dies wohl auch nicht tun, da mir die Duftrichtungen etwas unpassend für mich vorkommen. Wahrscheinlich bin ich in der Hinsicht zu konservativ. Ich habe einen unvoreingenommenen Blick von außen und verfolge nun schon seit einiger Zeit mit, wie die Kontroversen um das Produkt das Forenklima insgesamt verschlechtern. Ich habe für beide Seiten Verständnis.

Einerseits für diejenigen, die mit der alten Rezeptur Probleme hatten, denn von einem hochpreisig positionierten, vollmundig beworbenen Produkt erwartet man Leistung, aber auch für die Hersteller- und Händlersicht. Ich finde nämlich tatsächlich, dass hier manche User jetzt "Bashing" betreiben, zumal ja nun eine offenbar bessere Rezeptur entwickelt und von Herrn Wolf wie auch von Meißner mit großzügiger Kulanz reagiert wurde!

Insofern kann ja nun jeder selber entscheiden, ob er das kaufen mag oder nicht. Ich werde weiter hier lesen, abwarten und schauen. Das einzige, was mich persönlich interessiert, ist, ob die Meißner tatsächlich so etwas wie ein würdiger Ersatz für die exzellente, enorm hautpflegende Maine Shave Serie sein könnte, die ich noch immer in guter Erinnerung habe.

Viele Grüße
Inselgrün
 
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